Transkript des Weißen Hauses: Trump-Putin-Pressekonferenz in Helsinki
Anmerkung der Redaktion, 25. Juli 2018: Dies ist die offizielle Abschrift des Weißen Hauses, die am 16. Juli 2018 veröffentlicht wurde. Es wird jedoch ein Teil einer von einem Reporter gestellten Frage weggelassen. Die Abschrift enthält den zweiten Teil der Frage an Putin: Und haben Sie einen Ihrer Beamten angewiesen, ihm dabei zu helfen? Der erste Teil der Frage ist Präsident Putin: Wollten Sie, dass Präsident Trump die Wahl gewinnt?
Das Weiße Haus hat noch keine korrigierte Version des Transkripts herausgegeben.
DAS WEISSE HAUS
Büro des Pressesprechers
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Zur sofortigen Veröffentlichung 16. Juli 2018
ANMERKUNGEN VON PRÄSIDENT TRUMP
UND PRÄSIDENT PUTIN DER RUSSISCHEN FÖDERATION
IN GEMEINSAMER PRESSEKONFERENZ
Präsidentenpalast
Helsinki, Finnland
17:10 Uhr EEST
PRÄSIDENT PUTIN: (In der Auslegung.) Sehr geehrter Herr Präsident, meine Damen und Herren! Die Verhandlungen mit dem Präsidenten der Vereinigten Staaten, Donald Trump, fanden in einer offenen und sachlichen Atmosphäre statt. Ich denke, wir können es einen Erfolg und eine sehr fruchtbare Verhandlungsrunde nennen.
Wir haben den aktuellen Status sorgfältig analysiert – die Gegenwart und die Zukunft der Beziehungen zwischen Russland und den Vereinigten Staaten; Kernthemen der globalen Agenda. Es ist jedem klar, dass die bilateralen Beziehungen eine komplizierte Phase durchlaufen, und doch haben diese Hindernisse – die aktuelle Spannung, die angespannte Atmosphäre – im Wesentlichen keinen festen Grund dafür.
Der Kalte Krieg gehört der Vergangenheit an. Die Ära der akuten ideologischen Konfrontation der beiden Länder gehört der fernen Vergangenheit an, ist ein Überbleibsel der Vergangenheit. Die Lage auf der Welt hat sich dramatisch verändert.
Heute stehen sowohl Russland als auch die Vereinigten Staaten vor ganz neuen Herausforderungen. Dazu gehören eine gefährliche Fehlanpassung der Mechanismen zur Aufrechterhaltung der internationalen Sicherheit und Stabilität, regionale Krisen, die schleichende Bedrohung durch Terrorismus und grenzüberschreitende Kriminalität. Es sind die Schneeballprobleme in der Wirtschaft, Umweltrisiken und andere Herausforderungen. Diese Herausforderungen können wir nur meistern, wenn wir uns zusammenschließen und zusammenarbeiten. Hoffentlich werden wir diese Verständigung mit unseren amerikanischen Partnern erreichen.
Die heutigen Verhandlungen spiegelten unseren gemeinsamen Wunsch wider – unseren gemeinsamen Wunsch mit Präsident Trump, diese negative Situation und die bilateralen Beziehungen zu verbessern, die ersten Schritte zur Verbesserung dieser Beziehung zu skizzieren, um das akzeptable Maß an Vertrauen wiederherzustellen und zur vorherigen Ebene der Interaktion in allen gegenseitigen Interessen Fragen.
Als große Atommächte tragen wir eine besondere Verantwortung für die Wahrung der internationalen Sicherheit. Und es machte es entscheidend – und das haben wir während der Verhandlungen erwähnt –, dass wir den Dialog über strategische Stabilität und globale Sicherheit sowie die Nichtverbreitung von Massenvernichtungswaffen verfeinern. Wir haben unseren amerikanischen Kollegen eine Notiz mit einer Reihe konkreter Vorschläge vorgelegt.
Wir halten es für notwendig, weiter zusammenzuarbeiten, um auf der Abrüstungsagenda, der militärischen und der technischen Zusammenarbeit zusammenzuarbeiten. Dazu gehört auch die Verlängerung des Vertrages über die Begrenzung strategischer Offensivwaffen. Es ist eine gefährliche Situation mit dem globalen amerikanischen Raketenabwehrsystem; es sind die Umsetzungsprobleme mit dem INF-Vertrag; und natürlich die Agenda der Nichtplatzierung von Waffen im Weltraum.
Wir befürworten die weitere Zusammenarbeit bei der Terrorismusbekämpfung und der Aufrechterhaltung der Cybersicherheit. Und ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, dass unsere Spezialdienste sehr erfolgreich zusammenarbeiten. Jüngstes Beispiel ist ihre operative Zusammenarbeit im Rahmen der kürzlich abgeschlossenen Fußballweltmeisterschaft.
Generell sollten die Kontakte zwischen den Fachdiensten systemweit abgestützt — in einen systemischen Rahmen gebracht werden. Ich erinnere mich – ich erinnerte Präsident Trump an den Vorschlag, die Arbeitsgruppe zur Terrorismusbekämpfung wieder einzusetzen.
Wir haben auch eine Fülle von regionalen Krisen erwähnt. Es ist nicht immer so, dass unsere Körperhaltungen genau aufeinander abgestimmt sind. Und doch sind die Überschneidungen und gegenseitigen Interessen im Überfluss vorhanden. Wir müssen Anknüpfungspunkte suchen und in verschiedenen internationalen Foren enger interagieren.
Wir haben natürlich die regionale Krise erwähnt; zum Beispiel Syrien. Für Syrien könnte die Aufgabe der Friedens- und Versöhnung in diesem Land das erste Vorzeigebeispiel dieser erfolgreichen gemeinsamen Arbeit sein. Russland und die Vereinigten Staaten können anscheinend proaktiv handeln und – die Führung in dieser Frage übernehmen und die Interaktion zur Überwindung der humanitären Krise organisieren und syrischen Flüchtlingen bei der Rückkehr in ihre Heimat helfen.
Um diese erfolgreiche Zusammenarbeit in Syrien zu erreichen, verfügen wir über alle erforderlichen Komponenten. Lassen Sie mich daran erinnern, dass sowohl das russische als auch das amerikanische Militär nützliche Erfahrungen mit der Koordinierung ihrer Aktionen gesammelt und die operativen Kommunikationskanäle eingerichtet haben, die es ermöglichten, gefährliche Zwischenfälle und unbeabsichtigte Zusammenstöße in der Luft und am Boden zu vermeiden.
Auch die Vernichtung von Terroristen im Südwesten Syriens – im Süden Syriens – sollte dazu gebracht werden, den Vertrag von 1974 über die Trennung der Kräfte – über die Trennung der Streitkräfte Israels und Syriens – vollständig einzuhalten. Dies wird den Golanhöhen Frieden bringen und eine friedlichere Beziehung zwischen Syrien und Israel bringen und auch die Sicherheit des Staates Israel gewährleisten.
Herr Präsident hat diesem Thema bei den heutigen Verhandlungen besondere Aufmerksamkeit gewidmet, und ich möchte bestätigen, dass Russland an dieser Entwicklung interessiert ist und entsprechend handeln wird. Bisher werden wir in Übereinstimmung mit den entsprechenden Resolutionen des Sicherheitsrats, beispielsweise der Resolution 338, einen Schritt in Richtung eines dauerhaften Friedens machen.
Wir freuen uns, dass das Problem der koreanischen Halbinsel allmählich gelöst wird. Möglich wurde dies zu einem großen Teil durch das persönliche Engagement von Präsident Trump, der sich für Dialog statt Konfrontation entschied.
Wissen Sie, wir haben auch unsere Besorgnis über den Austritt der Vereinigten Staaten aus dem JCPOA erwähnt. Nun, die USA – unsere US-Kollegen sind sich unserer Haltung bewusst. Lassen Sie mich daran erinnern, dass der Iran dank des iranischen Atomabkommens das am stärksten kontrollierte Land der Welt wurde; es unterwarf sich der Kontrolle der IAEA. Es sichert effektiv den ausschließlich friedlichen Charakter des iranischen Nuklearprogramms und stärkt das Nichtverbreitungsregime.
Während wir über die interne Krise der Ukraine diskutierten, haben wir der ehrlichen Umsetzung der Minsker Vereinbarungen durch Kiew besondere Aufmerksamkeit gewidmet. Gleichzeitig könnten die Vereinigten Staaten die ukrainische Führung entschlossener anstoßen und sie ermutigen, aktiv daran zu arbeiten. Wir haben den wirtschaftlichen Verbindungen und der wirtschaftlichen Zusammenarbeit mehr Aufmerksamkeit gewidmet. Es ist klar, dass beide Länder – die Unternehmen beider Länder – daran interessiert sind.
Die amerikanische Delegation war eine der größten Delegationen im St. Petersburger Wirtschaftsforum. Es umfasste über 500 Vertreter amerikanischer Unternehmen. Wir waren uns einig – ich und Präsident Trump – wir waren uns einig, die hochrangige Arbeitsgruppe zu gründen, die Kapitäne der russischen und amerikanischen Wirtschaft zusammenbringen würde. Denn Unternehmer und Unternehmer wissen diese erfolgreiche geschäftliche Zusammenarbeit besser zu artikulieren. Wir lassen sie nachdenken und machen ihre Vorschläge und Anregungen dazu.
Präsident Trump erwähnte erneut die sogenannte Einmischung Russlands bei den amerikanischen Wahlen, und ich musste wiederholen, was ich mehrmals, auch während unserer persönlichen Kontakte, gesagt habe, dass sich der russische Staat nie eingemischt hat und auch nicht tun wird sich in die inneren amerikanischen Angelegenheiten, einschließlich des Wahlprozesses, einzumischen.
Jedes spezifische Material, wenn solche Dinge auftauchen, sind wir bereit, gemeinsam zu analysieren. Diese können wir zum Beispiel durch die gemeinsame Arbeitsgruppe Cybersicherheit analysieren, deren Einrichtung wir bei unseren bisherigen Kontakten diskutiert haben.
Und klar, es ist höchste Zeit, unsere Zusammenarbeit im kulturellen Bereich, im humanitären Bereich, wiederherzustellen, soweit – ich glaube, Sie wissen, dass wir kürzlich die amerikanische Kongressabgeordnete zu Gast hatten, und jetzt wird es fast als historisches Ereignis wahrgenommen und dargestellt, obwohl es hätte nur ein aktuelles Thema sein sollen – nur business as usual. Und in diesem Zusammenhang haben wir diesen Vorschlag dem Präsidenten gegenüber erwähnt.
Aber wir müssen über die praktischen Aspekte unserer Zusammenarbeit nachdenken, aber auch über die Gründe – die zugrunde liegende Logik. Und wir müssen Experten für bilaterale Beziehungen hinzuziehen, die die Geschichte und den Hintergrund unserer Beziehungen kennen. Die Idee ist, einen Expertenrat zu gründen, dem Politologen, prominente Diplomaten und ehemalige Militärexperten beider Länder angehören, die nach Kontaktpunkten zwischen den beiden Ländern suchen, die nach Wegen suchen, die Beziehung auf den Wachstumspfad zu bringen .
Im Allgemeinen sind wir mit dem Ergebnis unseres ersten umfassenden Treffens zufrieden, da wir zuvor nur die Gelegenheit hatten, in internationalen Foren kurz zu sprechen. Wir hatten ein gutes Gespräch mit Präsident Trump und ich hoffe, dass wir uns besser verstehen. Und dafür bin ich Donald dankbar.
Offensichtlich gibt es noch einige Herausforderungen, wenn wir nicht in der Lage waren, den gesamten Rückstand zu beseitigen. Aber ich denke, wir haben einen ersten wichtigen Schritt in diese Richtung gemacht.
Abschließend möchte ich darauf hinweisen, dass diese Atmosphäre der Zusammenarbeit etwas ist, wofür wir unseren finnischen Gastgebern besonders dankbar sind. Wir sind den Finnen und der finnischen Führung dankbar für das, was sie getan haben. Ich weiß, dass wir Finnland einige Unannehmlichkeiten bereitet haben, und wir entschuldigen uns dafür.
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.
PRÄSIDENT TRUMP: Danke. Vielen Dank.
Dankeschön. Ich habe gerade ein Treffen mit Präsident Putin zu einem breiten Spektrum kritischer Fragen für unsere beiden Länder abgeschlossen. Wir hatten einen direkten, offenen und zutiefst produktiven Dialog. Es lief sehr gut.
Bevor ich beginne, möchte ich Präsident Niinistö von Finnland für die freundliche Ausrichtung des heutigen Gipfels danken. Präsident Putin und ich sagten, wie schön es war und was für eine großartige Arbeit sie geleistet haben.
Ich möchte auch Russland und Präsident Putin zu ihrer hervorragenden Arbeit bei der Ausrichtung der Weltmeisterschaft gratulieren. Es war wirklich eines der besten überhaupt und Ihr Team hat auch sehr gut abgeschnitten. Es war eine großartige Arbeit.
Ich bin heute hier, um die stolze Tradition der kühnen amerikanischen Diplomatie fortzusetzen. Seit den Anfängen unserer Republik haben die amerikanischen Führer verstanden, dass Diplomatie und Engagement Konflikten und Feindseligkeit vorzuziehen sind. Ein produktiver Dialog ist nicht nur gut für die USA und gut für Russland, sondern auch für die Welt.
Die Meinungsverschiedenheiten zwischen unseren beiden Ländern sind bekannt, und Präsident Putin und ich haben heute ausführlich darüber gesprochen. Aber wenn wir viele der Probleme unserer Welt lösen wollen, müssen wir Wege finden, um gemeinsame Interessen zu verfolgen.
Zu oft, sowohl in der jüngsten Vergangenheit als auch vor langer Zeit, haben wir die Konsequenzen gesehen, wenn die Diplomatie auf dem Tisch gelassen wird. Wir haben auch die Vorteile der Zusammenarbeit gesehen. Im letzten Jahrhundert haben unsere Nationen im Zweiten Weltkrieg nebeneinander gekämpft. Auch während der Spannungen des Kalten Krieges, als die Welt ganz anders aussah als heute, konnten die USA und Russland einen starken Dialog pflegen.
Aber unsere Beziehung war noch nie so schlimm wie jetzt. Dies änderte sich jedoch seit etwa vier Stunden. Das glaube ich wirklich. Nichts wäre politisch einfacher, als sich zu weigern, sich zu treffen, sich zu weigern, sich zu engagieren. Aber das würde nichts bringen. Als Präsident kann ich keine außenpolitischen Entscheidungen treffen, um parteipolitische Kritiker oder Medien oder Demokraten zu beschwichtigen, die nichts anderes tun wollen, als Widerstand zu leisten und zu behindern.
Der konstruktive Dialog zwischen den USA und Russland bietet die Chance, neue Wege zu Frieden und Stabilität in unserer Welt zu eröffnen. Ich würde lieber ein politisches Risiko eingehen, um Frieden zu streben, als Frieden zu riskieren, um Politik zu machen. Als Präsident werde ich immer das Beste für Amerika und das Beste für das amerikanische Volk sagen.
Während des heutigen Treffens habe ich Präsident Putin direkt über die russische Einmischung in unsere Wahlen gesprochen. Ich hatte das Gefühl, dass dies eine Nachricht war, die am besten persönlich übermittelt wird. Wir haben viel Zeit damit verbracht, darüber zu sprechen, und Präsident Putin möchte es vielleicht sehr gut ansprechen, und zwar sehr stark – weil er sehr stark dabei ist und eine interessante Idee hat.
Wir haben auch über eine der wichtigsten Herausforderungen der Menschheit gesprochen: die nukleare Proliferation. Ich habe ein Update zu meinem Treffen mit dem Vorsitzenden Kim im letzten Monat zur Denuklearisierung Nordkoreas gegeben. Und nach dem heutigen Tag bin ich mir sehr sicher, dass Präsident Putin und Russland dieses Problem unbedingt beenden wollen. Sie werden mit uns zusammenarbeiten, und ich weiß dieses Engagement zu schätzen.
Der Präsident und ich haben auch über die Geißel des radikalislamischen Terrorismus gesprochen. Sowohl Russland als auch die Vereinigten Staaten haben schreckliche Terroranschläge erlitten, und wir haben vereinbart, eine offene Kommunikation zwischen unseren Sicherheitsbehörden aufrechtzuerhalten, um unsere Bürger vor dieser globalen Bedrohung zu schützen.
Letztes Jahr haben wir Russland von einem geplanten Angriff in St. Petersburg erzählt, und sie konnten es kalt aufhalten. Sie haben sie gefunden. Sie haben sie aufgehalten. Daran bestand kein Zweifel. Ich habe den Anruf von Präsident Putin danach geschätzt, um mir zu danken.
Ich habe auch betont, wie wichtig es ist, Druck auf den Iran auszuüben, damit er seine nuklearen Ambitionen stoppt und seine Gewaltkampagne in der gesamten Region, im gesamten Nahen Osten, beendet.
Wie wir ausführlich besprochen haben, ist die Krise in Syrien komplex. Die Zusammenarbeit zwischen unseren beiden Ländern hat das Potenzial, Hunderttausende von Menschenleben zu retten. Ich habe auch klargestellt, dass die Vereinigten Staaten dem Iran nicht erlauben werden, von unserer erfolgreichen Kampagne gegen ISIS zu profitieren. Wir haben den IS in der Gegend so gut wie ausgerottet.
Wir haben auch vereinbart, dass Vertreter unserer nationalen Sicherheitsräte zusammenkommen, um alle Fragen, die wir heute angesprochen haben, weiterzuverfolgen und die Fortschritte, die wir hier in Helsinki begonnen haben, fortzusetzen.
Das heutige Treffen ist nur der Anfang eines längeren Prozesses. Aber wir haben die ersten Schritte in eine bessere Zukunft mit einem starken Dialog und viel Nachdenken unternommen. Unsere Erwartungen basieren auf Realismus, aber unsere Hoffnungen basieren auf Amerikas Wunsch nach Freundschaft, Zusammenarbeit und Frieden. Und ich denke, ich kann auch im Namen Russlands sprechen, wenn ich das sage.
Präsident Putin, ich möchte Ihnen noch einmal dafür danken, dass Sie sich mir bei diesen wichtigen Diskussionen angeschlossen und den offenen Dialog zwischen Russland und den Vereinigten Staaten vorangetrieben haben. Unser Treffen setzt eine lange Tradition der Diplomatie zwischen Russland und den Vereinigten Staaten zum Wohle aller fort.
Und das war ein sehr konstruktiver Tag. Dies waren sehr konstruktive Stunden, die wir zusammen verbracht haben. Es liegt im Interesse unserer beiden Länder, unsere Gespräche fortzusetzen, und wir haben uns darauf verständigt.
Ich bin sicher, wir werden uns in Zukunft oft wiedersehen und hoffentlich alle Probleme lösen, die wir heute besprochen haben.
Nochmals vielen Dank, Präsident Putin.
MODERATOR: (In der Interpretation.) Sehr geehrte Präsidenten, jetzt hätten die Journalisten die Möglichkeit, zwei Fragen zu stellen, jeweils zwei Fragenkomplexe. Zuerst wird der russische Journalist die Frage stellen. Bitte geben Sie Ihre Zugehörigkeit an.
F (Wie interpretiert.) Guten Tag, mein Name ist Alexei Meshkov, Interfax-Informationsagentur. Ich habe eine Frage an Präsident Trump. Während Ihrer jüngsten Europatour haben Sie erwähnt, dass Europa durch die Umsetzung der Nord Stream 2-Gaspipeline zur Geisel Russlands wird. Und Sie schlugen vor, Europa davon zu befreien, indem Sie amerikanisches LNG liefern. Aber dieser kalte Winter hat tatsächlich gezeigt, dass das aktuelle Modell – der derzeitige Mechanismus der Kraftstoffversorgung nach Europa durchaus tragfähig ist. Gleichzeitig mussten die USA meines Wissens sogar russisches Gas für Boston kaufen.
Ich habe eine Frage. Die Umsetzung Ihrer Idee ist politisch oder praktisch? Weil es eine Lücke im Angebots- und Nachfragemechanismus geben wird, und zuerst sind es die Verbraucherländer, die in diese Lücke fallen.
Und die zweite Frage: Vor dem Treffen mit Präsident Putin nannten Sie ihn einen Widersacher, einen Rivalen, und doch äußerten Sie die Hoffnung, dieses Verhältnis auf eine neue Ebene heben zu können. Ist Ihnen das gelungen?
PRÄSIDENT TRUMP: Eigentlich habe ich ihn einen Konkurrenten genannt. Und er ist ein guter Konkurrent. Und ich denke, das Wort Konkurrent ist ein – es ist ein Kompliment. Ich denke, wir werden konkurrieren, wenn Sie über die Pipeline sprechen. Ich bin mir nicht unbedingt sicher, ob es im besten Interesse Deutschlands ist oder nicht, aber das war eine Entscheidung, die sie getroffen haben. Wir werden im Wettbewerb stehen – wie Sie wissen, sind die Vereinigten Staaten jetzt oder werden es bald sein – aber ich denke, sie sind es gerade jetzt – die größten in der Öl- und Gaswelt.
Wir werden also LNG verkaufen und müssen mit der Pipeline konkurrieren. Und ich denke, wir werden erfolgreich konkurrieren, auch wenn es einen kleinen Standortvorteil gibt. Also ich wünsche ihnen einfach Glück. Ich meine, ich habe es getan. Ich habe mit Angela Merkel in ziemlich starkem Ton gesprochen. Aber ich weiß auch, woher sie alle kommen. Und sie haben eine sehr nahe Quelle. Wir werden also sehen, wie sich das alles entwickelt.
Aber wir haben jetzt viele Quellen, und die Vereinigten Staaten sind ganz anders als vor einigen Jahren, als wir nicht in der Lage waren, das zu extrahieren, was wir heute extrahieren können. Damit sind wir heute weltweit die Nummer eins. Und ich denke, wir werden da draußen sehr stark konkurrieren.
Vielen Dank.
PRÄSIDENT PUTIN: (In der Auslegung.) Wenn ich darf, würde ich etwa zwei Cent einwerfen. Wir haben mit Mr. President gesprochen, auch dieses Thema. Wir sind uns der Haltung von Präsident Trump bewusst. Und ich denke, dass wir als große Öl- und Gasmacht – und die Vereinigten Staaten auch als große Öl- und Gasmacht – bei der Regulierung der internationalen Märkte zusammenarbeiten könnten, weil keiner von uns wirklich daran interessiert ist, dass wir die Preise.
Und die Verbraucher werden auch leiden, und die Verbraucher in den Vereinigten Staaten werden ebenfalls leiden, und die Schiefergasförderung wird leiden. Denn ab einer gewissen Preisspanne lohnt es sich nicht mehr, Gas zu produzieren, aber wir sind auch nicht daran interessiert, die Preise in die Höhe zu treiben, weil es Säfte, Lebenssäfte, aus allen anderen Wirtschaftsbereichen, aus dem Maschinenbau usw. Wir haben hier also als erstes Raum für Kooperationen.
Dann äußerte Herr Präsident in Bezug auf Nord Stream 2 seine Besorgnis über das mögliche Verschwinden des Transits durch die Ukraine. Und ich habe Herrn Präsident versichert, dass Russland bereit ist, diesen Transit aufrechtzuerhalten. Darüber hinaus sind wir bereit, diesen im nächsten Jahr auslaufenden Transitvertrag zu verlängern, falls der Streit zwischen den Wirtschaftssubjekten vor dem Stockholmer Schiedsgericht beigelegt wird.
- SANDERS: (Unhörbar) geht an Jeff Mason von Reuters.
Q Danke. Herr Präsident, Sie haben heute Morgen getwittert, dass die Dummheit, Dummheit der USA und die Mueller-Untersuchung für den Rückgang der US-Beziehungen zu Russland verantwortlich sind. Machen Sie Russland für etwas Bestimmtes überhaupt verantwortlich? Und wenn ja, wofür würden Sie sie halten – wofür sind sie verantwortlich?
PRÄSIDENT TRUMP: Ja, das tue ich. Ich mache beide Länder verantwortlich. Ich denke, dass die Vereinigten Staaten dumm waren. Ich glaube, wir waren alle dumm. Wir hätten diesen Dialog schon vor langer Zeit führen sollen – ehrlich gesagt vor langer Zeit, bevor ich ins Amt kam. Und ich denke, wir sind alle schuld. Ich denke, dass die Vereinigten Staaten jetzt zusammen mit Russland einen Schritt nach vorne gemacht haben. Und wir kommen zusammen. Und wir haben die Chance, einige großartige Dinge zu tun, sei es die nukleare Proliferation, in Bezug auf das Stoppen – weil wir es tun müssen. Letztendlich ist das wahrscheinlich das Wichtigste, woran wir arbeiten können.
Aber ich habe das Gefühl, dass wir beide einige Fehler gemacht haben. Ich denke, die Sonde ist eine Katastrophe für unser Land. Ich glaube, es hat uns getrennt. Es hat uns getrennt gehalten. Es gab überhaupt keine Absprachen. Jeder kennt es. Menschen werden in den Vordergrund gerückt.
Soweit ich weiß, hat das so gut wie nichts mit der Kampagne zu tun. Und sie werden sich wirklich bemühen müssen, jemanden zu finden, der sich auf die Kampagne bezieht. Das war eine saubere Kampagne. Ich habe Hillary Clinton leicht geschlagen. Und ehrlich gesagt, wir haben sie geschlagen – und ich sage nicht einmal vom Standpunkt aus – wir haben dieses Rennen gewonnen. Und es ist schade, dass es sogar eine kleine Wolke darüber geben kann.
Das wissen die Leute. Die Leute verstehen es. Aber die Hauptsache, und das haben wir auch besprochen, ist null Absprachen. Und es hat sich negativ auf das Verhältnis der beiden größten Atommächte der Welt ausgewirkt. Wir haben 90 Prozent der Atomkraft zwischen den beiden Ländern. Es ist lächerlich. Es ist lächerlich, was mit der Sonde los ist.
F Für Präsident Putin, wenn ich auch nachfassen könnte. Warum sollten die Amerikaner und warum sollte Präsident Trump Ihrer Aussage glauben, Russland habe nicht in die Wahlen 2016 eingegriffen, angesichts der Beweise, die US-Geheimdienste vorgelegt haben? Und werden Sie erwägen, die zwölf russischen Beamten auszuliefern, die letzte Woche von einer US-Grand Jury angeklagt wurden?
PRÄSIDENT TRUMP: Nun, den zweiten Teil dieser Frage überlasse ich dem Präsidenten. Aber wie Sie wissen, ist das ganze Konzept vielleicht etwas früher aufgekommen, aber es hat sich als Grund herausgestellt, warum die Demokraten eine Wahl verloren haben – was sie, ehrlich gesagt, hätten gewinnen sollen, denn das Wahlkollegium ist für die Demokraten viel vorteilhafter, wie Sie wissen, als für die Republikaner.
Wir haben das Wahlkollegium mit großem Abstand gewonnen – 306 zu 223, glaube ich. Und das war ein gut umkämpfter – das war ein gut umkämpfter Kampf. Wir haben einen tollen Job gemacht.
Und ehrlich gesagt werde ich den Präsidenten zum zweiten Teil Ihrer Frage sprechen lassen. Aber um es noch einmal zu sagen, und ich sage es die ganze Zeit: Es gab keine Absprachen. Ich kannte den Präsidenten nicht. Es gab niemanden, mit dem man sich verbünden konnte. Es gab keine Absprachen mit der Kampagne. Und jedes Mal, wenn Sie all dies hören – wissen Sie, 12 und 14 – sind es Dinge, die nichts zu tun haben – und ehrlich gesagt, geben sie zu, dass dies keine Personen sind, die an der Kampagne beteiligt sind.
Aber für den durchschnittlichen Leser da draußen sagen sie: Nun, vielleicht tut es das. Es tut es nicht. Und sogar die beteiligten Personen, manche haben vielleicht falsche Geschichten erzählt oder in einem Fall sagte das FBI, es gebe keine Lüge. Es gab keine Lüge. Jemand anderes sagte, es gäbe.
Wir haben eine brillante Kampagne durchgeführt, und deshalb bin ich Präsident. Dankeschön.
PRÄSIDENT PUTIN: (Wie interpretiert). Wem man glauben soll und wem nicht, kann man niemandem trauen, wenn man das nimmt. Woher haben Sie diese Idee, dass Präsident Trump mir vertraut oder ich ihm vertraue? Er verteidigt die Interessen der Vereinigten Staaten von Amerika, und ich verteidige die Interessen der Russischen Föderation.
Wir haben gemeinsame Interessen. Wir suchen Ansprechpartner. Es gibt Probleme, bei denen unsere Haltungen divergieren, und wir suchen nach Wegen, unsere Unterschiede in Einklang zu bringen; wie wir unsere Bemühungen sinnvoller gestalten können.
Wir sollten nicht von den unmittelbaren politischen Interessen ausgehen, die bestimmte politische Mächte in unseren Ländern leiten. Wir sollten uns von Fakten leiten lassen. Können Sie eine einzige Tatsache nennen, die die Absprachen endgültig beweisen würde? Das ist völliger Unsinn.
Wie der Präsident kürzlich erwähnte – ja, die breite Öffentlichkeit in den Vereinigten Staaten hatte während des Wahlkampfs eine bestimmte wahrgenommene Meinung zu den Kandidaten, aber daran ist nichts besonders Außergewöhnliches. Das ist das Übliche.
Präsident Trump erwähnte als Kandidat die Notwendigkeit, die Russland-USA wiederherzustellen. Beziehung, und es ist klar, dass ein bestimmter Teil der amerikanischen Gesellschaft Sympathie dafür hatte und verschiedene Menschen ihr Mitgefühl auf unterschiedliche Weise ausdrücken konnten. Aber ist das nicht selbstverständlich? Ist es nicht selbstverständlich, mitfühlend gegenüber einer Person zu sein, die bereit ist, die Beziehung zu unserem Land wiederherzustellen, die mit uns zusammenarbeiten möchte?
Wir hörten die Anschuldigungen über das Concord-Land [sic]. Soweit ich weiß, hat diese Firma amerikanische Anwälte engagiert. Und die Anschuldigungen haben keine Chance vor den amerikanischen Gerichten. Es gibt also keine Beweise, wenn es um die tatsächlichen Fakten geht. Wir müssen uns also von Fakten leiten lassen und nicht von Gerüchten.
Kommen wir nun zurück zum Thema dieser 12 angeblichen Geheimdienstler Russlands. Ich kenne das Ausmaß der Situation nicht in vollem Umfang, aber Präsident Trump hat dieses Problem erwähnt, und ich werde es untersuchen.
Bisher kann ich folgendes sagen, die Dinge, die mir spontan einfallen: Wir haben ein Handeln – ein bestehendes Abkommen zwischen den Vereinigten Staaten von Amerika und der Russischen Föderation, ein bestehender Vertrag aus dem Jahr 1999, der Mutual Unterstützung in Strafsachen. Dieser Vertrag ist in vollem Umfang wirksam. Es funktioniert recht effizient.
Im Durchschnitt leiten wir etwa 100, 150 Strafverfahren auf Ersuchen ausländischer Staaten ein. Zum Beispiel gab es im letzten Jahr einen Auslieferungsfall auf Antrag der Vereinigten Staaten. Dieser Vertrag hat also spezifische rechtliche Verfahren.
Wir können anbieten, dass die entsprechende Kommission unter der Leitung von Sonderstaatsanwalt Mueller – er kann diesen Vertrag als solide Grundlage verwenden und uns eine formelle, offizielle Anfrage zur Vernehmung senden –, dass wir die Befragung dieser Personen durchführen, die er glaubt sind in einige Verbrechen eingeweiht. Und unsere Strafverfolgungsbehörden sind perfekt in der Lage, diese Befragung durchzuführen und die entsprechenden Materialien in die Vereinigten Staaten zu senden.
Außerdem können wir Sie auf halbem Weg treffen; wir können einen weiteren Schritt machen. Wir können tatsächlich offizielle Vertreter der Vereinigten Staaten zulassen, einschließlich der Mitglieder dieser Kommission unter der Leitung von Herrn Müller - wir können sie ins Land lassen und sie werden bei dieser Befragung anwesend sein.
Aber in diesem Fall gibt es eine andere Bedingung. Diese Art von Anstrengung sollte auf Gegenseitigkeit beruhen. Dann würden wir erwarten, dass die Amerikaner sich erwidern und Beamte befragen, einschließlich der Beamten der Strafverfolgungs- und Geheimdienste der Vereinigten Staaten, von denen wir glauben, dass sie etwas mit illegalen Handlungen auf dem Territorium Russlands zu tun haben, und wir haben die Anwesenheit unserer Strafverfolgungsbehörden zu verlangen.
In diesem speziellen Fall können wir beispielsweise Herrn Browder ansprechen. Geschäftspartner von Herrn Browder haben in Russland über 1,5 Milliarden US-Dollar verdient. Sie zahlten nie Steuern, weder in Russland noch in den USA, und doch entging das Geld dem Land. Sie wurden in die USA überführt. Sie schickten einen riesigen Geldbetrag – 400 Millionen Dollar – als Beitrag zur Kampagne von Hillary Clinton. Nun, das ist ihr persönlicher Fall. Es mag legal gewesen sein, die Spende selbst, aber die Art und Weise, wie das Geld verdient wurde, war illegal.
Wir haben also guten Grund zu der Annahme, dass einige Geheimdienstler diese Transaktionen begleitet und geleitet haben. Wir haben also ein Interesse, sie zu hinterfragen. Das könnte ein erster Schritt sein, und wir können ihn auch erweitern. Es gibt viele Möglichkeiten, und sie alle können in einem geeigneten Rechtsrahmen gefunden werden.
F Und haben Sie einen Ihrer Beamten angewiesen, ihm dabei zu helfen?
PRÄSIDENT PUTIN: (In der Auslegung.) Ja, das habe ich. Ja, habe ich. Weil er davon sprach, die Beziehungen zwischen den USA und Russland wieder zu normalisieren.
Ich denke, es kann drei Fragen aus dem russischen Pool geben.
Russland Heute haben Sie das Wort.
F (Wie gedolmetscht.) (Spricht Russisch.) Vielen Dank. Und guten Abend an alle. Mein Name ist Ilya Petrenko, RT-TV-Kanal.
(Spricht Englisch.) Auf Englisch, Herr Präsident, würden Sie bitte auf mögliche spezifische Vereinbarungen für die USA zur Zusammenarbeit mit Russland in Syrien eingehen, falls diese Art von Vereinbarungen heute getroffen oder diskutiert wurden?
(Gedolmetscht.) (Spricht Russisch.) Und meine Frage an Präsident Putin auf Russisch: Da wir das Thema Fußball mehrmals angesprochen haben, frage ich – ich benutze die Fußballsprache. Herr Pompeo erwähnte, dass der Ball beim syrischen Gericht liegt, wenn wir über die syrische Zusammenarbeit sprechen. Herr Putin, vor dem russischen Gericht, stimmt das? Und wie würden Sie diese Tatsache nutzen – den Ball zu haben?
PRÄSIDENT TRUMP: Nun, ich denke, ich werde den ersten Teil der Frage beantworten. Wir haben viele Jahre, viele Jahrzehnte lang und hart mit Israel zusammengearbeitet. Ich glaube, wir waren noch nie – noch nie war jemand, kein Land näher dran als wir. Auch Präsident Putin hilft Israel. Und wir haben beide mit Bibi Netanyahu gesprochen, und sie möchten bestimmte Dinge in Bezug auf Syrien tun, die mit der Sicherheit Israels zu tun haben. In dieser Hinsicht möchten wir also unbedingt daran arbeiten, Israel zu helfen, und Israel wird mit uns zusammenarbeiten. Beide Länder würden also zusammenarbeiten.
Und ich denke, wenn man sich all die Fortschritte ansieht, die in bestimmten Abschnitten bei der Ausrottung des IS gemacht wurden, sind wir zu 98 Prozent, 99 Prozent dort – und andere Dinge, die wir getan haben, und dass Russland uns, offen gesagt, in gewisser Hinsicht geholfen hat. Aber ich denke, dass die Zusammenarbeit mit Israel eine großartige Sache ist, und die Schaffung von Sicherheit für Israel ist etwas, das sowohl Präsident Putin als auch ich sehr gerne sehen würden.
Eine kleine Sache, die ich hinzufügen könnte, ist, den Menschen zu helfen – den Menschen zu helfen. Denn Sie haben so schrecklich, wenn Sie sehen – und ich habe Berichte gesehen und ich habe Bilder gesehen, ich habe so ziemlich alles gesehen. Und wenn wir etwas tun können, um den Menschen in Syrien zu helfen, wieder in irgendeine Form von Obdach zu kommen, und zwar auf humanitärer Basis. Und das war wirklich eine humanitäre Grundlage des Wortes. Ich denke, dass wir beide sehr daran interessiert wären, das zu tun, und das sind wir auch. Werden wir machen.
Vielen Dank.
F Entschuldigung, aber im Moment keine spezifischen Vereinbarungen? Zum Beispiel zwischen den Militärs?
PRÄSIDENT TRUMP: Unsere Militärs verstehen sich gut. Tatsächlich haben sich unsere Militärs seit Jahren wahrscheinlich besser verstanden als unsere politischen Führer. Aber unsere Militärs verstehen sich sehr gut, und sie koordinieren in Syrien und an anderen Orten.
Okay, danke.
PRÄSIDENT PUTIN: (Wie interpretiert.) Ja, das haben wir erwähnt. Wir erwähnten die humanitäre Spur dieses Problems. Gestern habe ich dies mit dem französischen Präsidenten, Herrn Macron, besprochen. Und wir haben vereinbart, dass wir diese Anstrengungen gemeinsam mit europäischen Ländern, darunter auch Frankreich, verstärken werden.
In unserem Auftrag stellen wir militärische Frachtflugzeuge für die Zustellung der humanitären Fracht bereit. Und heute habe ich dieses Thema mit Präsident Trump angesprochen. Ich denke, es gibt viele Dinge zu prüfen.
Das Entscheidende dabei ist, dass sich in der Türkei, im Libanon, in Jordanien – in den Grenzstaaten – eine riesige Zahl von Flüchtlingen an Syrien angrenzt. Wenn wir ihnen helfen, sinkt der Migrationsdruck auf die europäischen Staaten; es wird um ein Vielfaches verringert. Und ich glaube, es ist aus jeder Sicht von entscheidender Bedeutung – aus humanitärer Sicht, aus der Sicht der Hilfe für Menschen, der Hilfe für Flüchtlinge.
Und im Allgemeinen stimme ich Präsident Trump zu: Unser Militär kooperiert recht erfolgreich zusammen. Sie verstehen sich gut und ich hoffe, dass sie dies auch in Zukunft tun können. Und wir werden weiterhin im Astana-Format arbeiten – ich meine Russland, die Türkei und den Iran –, über das ich Präsident Trump informiert habe.
Aber wir sind bereit, diese Bemühungen mit der sogenannten kleinen Gruppe von Staaten zu verknüpfen, damit der Prozess breiter und mehrdimensional ist und wir in der Lage sind, unsere Kampfchancen zu maximieren, um den ultimativen Erfolg in der Syrien-Frage erzielen.
Und in Bezug auf den Ballbesitz in Syrien hat Präsident Trump gerade erwähnt, dass wir die Fußballweltmeisterschaft erfolgreich abgeschlossen haben. Apropos Fußball – Herr Präsident, ich gebe Ihnen diesen Ball, und jetzt liegt der Ball bei Ihnen. Umso mehr, dass die USA 2026 die WM ausrichten.
PRÄSIDENT TRUMP: Vielen Dank. Wir hosten es. Und wir hoffen, dass wir einen ebenso guten Job machen. Das ist sehr nett. Das geht an meinen Sohn Barron. Wir haben keine Frage. In der Tat, Melania, los gehts. (Lachen.)
Okay.
- SANDERS: Die letzte Frage aus den Vereinigten Staaten geht an Jonathan Lemire vom AP.
Q Danke. Eine Frage an jeden Präsidenten. Präsident Trump, Sie zuerst. Präsident Putin bestritt gerade, etwas mit der Wahleinmischung 2016 zu tun zu haben. Jeder US-Geheimdienst ist zu dem Schluss gekommen, dass Russland dies getan hat. Was – wer – meine erste Frage an Sie, Sir, ist, wem glauben Sie?
Meine zweite Frage lautet: Würden Sie jetzt, während die ganze Welt zuschaut, Präsident Putin sagen – würden Sie anprangern, was 2016 passiert ist? Und würden Sie ihn warnen, es nie wieder zu tun?
PRÄSIDENT TRUMP: Lassen Sie mich also nur sagen, dass wir zwei Gedanken haben. Sie haben Gruppen, die sich fragen, warum das FBI den Server nie übernommen hat. Warum haben sie den Server nicht genommen? Warum wurde das FBI angewiesen, das Büro des Democratic National Committee zu verlassen? Das habe ich mich schon gefragt. Ich frage das seit Monaten und Monaten, twittere es und rufe es in den sozialen Medien an. Wo ist der Server? Ich möchte wissen, wo ist der Server? Und was sagt der Server?
Nachdem das gesagt wurde, kann ich nur die Frage stellen. Meine Leute kamen zu mir – Dan Coats und einige andere kamen zu mir – sie sagten, sie denken, es sei Russland. Ich habe Präsident Putin; Er sagte nur, es sei nicht Russland.
Ich sage Folgendes: Ich sehe keinen Grund, warum das so sein sollte, aber ich möchte den Server wirklich sehen. Aber ich habe – ich habe Vertrauen in beide Parteien. Ich glaube wirklich, dass dies wahrscheinlich noch eine Weile so weitergehen wird, aber ich glaube nicht, dass es so weitergehen kann, ohne herauszufinden, was mit dem Server passiert ist. Was ist mit den Servern des pakistanischen Herrn passiert, der im DNC arbeitete? Wo sind diese Server? Sie fehlen. Wo sind sie? Was ist mit Hillary Clintons E-Mails passiert? Dreiunddreißigtausend E-Mails weg – einfach weg. Ich denke, in Russland würden sie nicht so leicht verschwinden. Ich finde es eine Schande, dass wir die 33.000 E-Mails von Hillary Clinton nicht bekommen.
Ich habe also großes Vertrauen in meine Geheimdienstleute, aber ich werde Ihnen sagen, dass Präsident Putin heute in seiner Ablehnung äußerst stark und mächtig war. Und was er gemacht hat, ist ein unglaubliches Angebot; er bot an, dass die Leute, die an dem Fall arbeiten, kommen und mit ihren Ermittlern in Bezug auf die 12 Personen zusammenarbeiten. Ich finde, das ist ein unglaubliches Angebot.
Okay? Dankeschön.
PRÄSIDENT PUTIN: (In der Auslegung.) Ich möchte dem noch etwas hinzufügen. Schließlich war ich selbst Geheimdienstler und weiß, wie Dossiers aufgebaut sind. Augenblick. Das ist das Erste.
Nun zum zweiten: Ich glaube, dass Russland ein demokratischer Staat ist, und ich hoffe, dass Sie dieses Recht Ihrem eigenen Land nicht absprechen. Sie leugnen nicht, dass die Vereinigten Staaten eine Demokratie sind. Glauben Sie, dass die Vereinigten Staaten eine Demokratie sind? Und wenn ja, wenn es sich um einen demokratischen Staat handelt, kann die endgültige Lösung in einem solchen Streit nur durch ein Gerichtsverfahren, nicht durch die Exekutive – durch die Strafverfolgungsbehörden – erzielt werden.
Zum Beispiel wird die Firma Concord, die erzogen wurde, beschuldigt – ihr wurde Einmischung vorgeworfen. Aber dieses Unternehmen bildet nicht den russischen Staat. Es repräsentiert nicht den russischen Staat. Und ich habe schon mehrere Beispiele mitgebracht.
Nun, Sie haben viele Menschen in den Vereinigten Staaten – nehmen Sie zum Beispiel George Soros – mit mehreren Milliarden Hauptstädten, aber das macht ihn – seine Position, seine Haltung – die Haltung der Vereinigten Staaten nicht aus? Nein, tut es nicht. Nun, es ist der gleiche Fall. Es gibt die Frage, einen Fall vor Gericht zu verhandeln, und das letzte Wort liegt beim Gericht.
Wir sprechen jetzt über das Private – die Individuen und nicht über bestimmte Staaten. Und was die jüngsten Vorwürfe gegen die russischen Geheimdienstler betrifft, haben wir einen zwischenstaatlichen Vertrag. Bitte senden Sie uns die Anfrage. Wir werden es richtig analysieren und eine formelle Antwort senden.
Und wie gesagt, wir können diese Zusammenarbeit ausweiten, aber wir sollten dies auf Gegenseitigkeit tun, denn wir würden erwarten, dass unsere russischen Kollegen uns Zugang zu den für uns interessanten Personen verschaffen, von denen wir glauben, dass sie etwas mit Geheimdiensten zu tun haben könnten.
Lassen Sie uns die spezifischen Probleme diskutieren und die Beziehungen zwischen Russland und den USA nicht als loses Wechselgeld verwenden – als loses Wechselgeld für diesen internen politischen Kampf.
F Meine Frage an Präsident – an Präsident Putin. Dankeschön. Zwei Fragen an Sie, Sir. Können Sie mir sagen, was Präsident Trump Ihnen möglicherweise über die offizielle Anerkennung der Krim als Teil Russlands gesagt hat?
Und zweitens, Sir, hat die russische Regierung kompromittierendes Material über Präsident Trump oder seine Familie?
PRÄSIDENT PUTIN: (Wie interpretiert.) (lacht.) Präsident Trump und – nun, die Haltung von Präsident Trump auf der Krim ist bekannt, und er steht fest dazu. Er behauptete weiterhin, dass es illegal sei, es zu annektieren. Wir – unser Standpunkt ist anders. Wir haben ein Referendum in strikter Übereinstimmung mit der UN-Charta und der internationalen Gesetzgebung abgehalten. Für uns dieses Thema — wir (unverständlich) zu diesem Thema.
Und nun zum kompromittierenden Material. Ja, ich habe diese Gerüchte gehört, dass wir angeblich kompromittierendes Material über Herrn Trump gesammelt haben, als er Moskau besuchte.
Nun, verehrter Kollege, lassen Sie mich Ihnen Folgendes sagen: Als Präsident Trump damals in Moskau war, wusste ich nicht einmal, dass er in Moskau war. Ich behandle Präsident Trump mit größtem Respekt. Aber damals, als Privatmann, Geschäftsmann, hat mir niemand mitgeteilt, dass er in Moskau ist.
Nehmen wir zum Beispiel das St. Petersburger Wirtschaftsforum. Es gab über 500 amerikanische Geschäftsleute – hochrangige, hochrangige. Ich erinnere mich nicht einmal an den Nachnamen jedes einzelnen. Erinnern Sie sich – denken Sie, dass wir versuchen, kompromittierendes Material zu jedem einzelnen von ihnen zu sammeln? Nun, es ist schwer, sich einen größeren Unsinn vorzustellen.
Nun, bitte ignorieren Sie diese Probleme einfach und denken Sie nicht mehr darüber nach.
PRÄSIDENT TRUMP: Es wäre schon lange draußen gewesen. Und wenn irgendjemand in den letzten Tagen Peter Strzok bei der Aussage zugesehen hat – und ich war in Brüssel dabei – es war eine Schande für das FBI, eine Schande für unser Land, und man würde sagen, das war eine totale Hexenjagd .
Vielen Dank, alle. Dankeschön. Dankeschön.
ENDE 17:56 UHR EEST
Zati: