WASHINGTON–Sen. Barack Obama (D-Ill.) sagte Anderson Cooper von CNN am Mittwochabend, dass die von Rev. Jeremiah Wright ausgelöste Kontroverse ihn geworfen habe. In gewisser Weise hat mich diese Kontroverse tatsächlich ein wenig aufgerüttelt und mich daran erinnert, dass die Chancen, dass ich gewählt werde, immer niedriger gewesen seien als bei einigen anderen konventionellen Kandidaten, sagte Obama.
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VON CNN……..
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ANDERSON COOPER, CNN ANCHOR: Heute Abend ein 360-Grad-Exklusiv.
Wir sind hier an der University of North Carolina, in Charlotte, nicht weit davon entfernt, wo Barack Obama vorhin ein Rathaus-Meeting abgeschlossen hat.
Jetzt steht er unter starkem Druck, unter der Waffe, vielleicht hat er gestern seine Rede über seine politische Karriere gehalten, eine Rede, von der viele glauben, dass er sie halten musste, um seinen Wahlkampf zu retten. Heute Abend versucht er, weiter in den Irak zu ziehen, aber er beantwortet immer noch einige der noch offenen Fragen zu seiner Verbindung mit dem Prediger Jeremiah Wright. Er gibt jetzt zu, dass der Prediger von der Kanzel unpatriotische Worte gesprochen hat.
Und das ist noch nicht alles, was er heute zu mir gesagt hat. Wir waren den ganzen Tag mit ihm unterwegs und hatten fast vollständigen Zugang.
Heute Abend unser exklusives Interview über Reverend Wright, Irak, und seine Gegnerin Hillary Clinton. Wir werden heute auch über Hillary Clinton in Michigan berichten, die versucht, den Staat dazu zu bringen, eine neue Vorwahl abzuhalten, und Senator Obama, sagt sie, dafür zu schlagen, dass er im Weg steht. Wir werden die Reaktion ihrer Kampagne auf unser Interview mit Obama erfahren. Wir werden auch Analysen vom besten politischen Team im Fernsehen erhalten, zu dem sich heute Abend Dee Dee Myers, ehemalige Pressesprecherin des Weißen Hauses von Clinton, angeschlossen hat.
In dieser besonderen Stunde gibt es viel zu berichten.
Wir beginnen mit dem Thema, das für Barack Obama immer noch im Mittelpunkt steht und droht, seinen Wahlkampf zu entgleisen. Als er und ich uns heute zusammensetzten, erwähnte er, dass er zwischen der Formulierung der heutigen außenpolitischen Ansprache und der gestrigen Botschaft über die Rasse, eine Rede, die heute Abend immer noch im ganzen Land widerhallt, nicht viel geschlafen habe.
Die Kampagne versucht heute weiterzumachen, tut aber immer noch Schadensbegrenzung.
(VIDEOTAPE BEGINNEN)
COOPER (aus dem Off): Inzwischen haben Sie die Predigten gehört…
REVEREND JEREMIAH WRIGHT, TRINITY UNITED CHURCH OF CHRISTUS: Nicht Gott segne Amerika. Gottverdammtes Amerika.
COOPER: Während der letzten Woche endlos gespielt, distanzierte sich Senator Obama heute weiterhin von der wütenden Rhetorik seines ehemaligen Pastors und versuchte abzuschätzen, wie seine gestrige Rede zum Thema Rasse auf den Wahlkampf wirkte.
(vor der Kamera): Wie sehr, glauben Sie, hat Ihnen das geschadet? Wie sehr hat es wehgetan? National Review Online sagt unterm Strich, wird die Rede Ihnen helfen, weiße Wähler aus der Arbeiterklasse zu gewinnen?
SEN. BARACK OBAMA (D-IL), PRÄSIDENTSCHAFTSKANDIDAT: Nun, wissen Sie, eines der Dinge, die ich zu Beginn dieser Kampagne gesagt habe, war, dass ich, wenn ich nur die Lehrbuchkampagne laufen würde, das Konventionelle tun würde, wahrscheinlich nicht gewinnen, weil Senator Clinton dazu viel besser in der Lage wäre als ich.
Wir hatten enormen Erfolg, und ich glaube, wir wurden kurz vor Texas und Ohio ein wenig bequem und konventionell. Und wissen Sie, in gewisser Weise hat mich diese Kontroverse tatsächlich ein wenig aufgerüttelt und mich daran erinnert, dass die Chancen, dass ich gewählt werde, immer niedriger waren als bei einigen anderen konventionellen Kandidaten.
Und wenn ich etwas in dieses Gespräch einbringe, dann deshalb, weil ich tue, was ich gestern getan habe, was hoffentlich ein neues Gespräch über eine neue Richtung im Land eröffnet.
In der Praxis kann ich Ihnen nicht sagen, wie sich dies demografisch auswirkt. Ich weiß nicht. Und wissen Sie, dies ist eines der Dinge, die Sie nicht abfragen können. Und die Rede, die ich gestern gehalten habe, war offensichtlich nicht darauf ausgerichtet, eine bestimmte Bevölkerungsgruppe anzusprechen.
COOPER (aus dem Off): Die Rede wurde wegen ihrer Beredsamkeit gelobt.
OBAMA: Bemerkenswert ist nicht, wie viele angesichts der Diskriminierung scheiterten, sondern wie viele Männer und Frauen die Widrigkeiten überwunden haben.
COOPER: Aber Obama selbst räumt ein, dass für einige nagende Fragen bestehen bleiben.
(vor der Kamera): Sie sagten in der Vergangenheit, dass Sie Ihre Kirche nicht für besonders umstritten hielten. Gestern haben Sie das in der Rede gesagt – Sie haben zugegeben, in der Kirche Bemerkungen gehört zu haben, die als kontrovers angesehen werden könnten.
Weißt du es konkret? Erinnern Sie sich an das, was Sie gehört haben?
OBAMA: Nein.
Aber lassen Sie mich Ihnen Beispiele geben. Es bezog sich nicht unbedingt auf einige der Aussagen, die in den letzten Tagen für solche Kontroversen gesorgt haben.
Reverend Wright zum Beispiel sprach von der Kanzel gelegentlich ziemlich unverblümt über Untreue oder Probleme im Zusammenhang mit dem Familienleben.
Und die Leute würden erröten und bleichen.
Es hatte also nicht nur mit seinen politischen Ansichten zu tun. Er hatte einen stumpfen Stil. Und so gibt es – zweifellos gab es Zeiten, in denen er etwas gesagt haben könnte, mit dem ich politisch nicht einverstanden war. Wie ich schon sagte, ich hatte ihn noch nie Dinge sagen hören, die so aufrührerisch waren wie die gezeigten Clips.
COOPER (Voice-Over): Reverend Wrights Kommentare, die nur wenige Tage nach dem 11. September 2001 die Schuld für die Angriffe auf die US-Politik geben, sind vielleicht noch aufrührerischer von allen.
WRIGHT: Weil das, was wir in Übersee gemacht haben, jetzt direkt in unseren eigenen Vorgarten zurückgebracht wird. Amerikas Hühner kommen nach Hause, um zu schlafen.
(vor der Kamera): Seine Gespräche über 9/11, von denen Sie sagten, dass Sie nicht da waren…
(CROSSTALK)
OBAMA: Das war mir nicht bewusst.
COOPER: Richtig, aber ich schätze, Sie wurden vor einem Jahr darauf aufmerksam gemacht, als Sie liefen, haben Sie – haben Sie mit ihm darüber gesprochen?
OBAMA: Nun, wissen Sie, ich habe ihm gesagt, dass ich mit seinen Positionen nicht einverstanden bin.
Wie ich bereits sagte, war er im Dienst – zu diesem Zeitpunkt stand er kurz vor dem Ruhestand. Und Sie – wissen Sie, Sie treffen Entscheidungen zu diesen Themen. Und ich war der Meinung, dass es für mich nicht notwendig war, eine politische Erklärung bezüglich meiner damaligen Kirche abzugeben, da er kurz vor seiner Pensionierung stand.
COOPER (Voice-Over): Die Notwendigkeit eines politischen Statements zu seiner Kirche und zu seiner Rasse war Obama jedoch seit gestern klar.
OBAMA: Vielen Dank. Dankeschön.
COOPER: Selbst wenn die Kontroverse in den kommenden Tagen bei einer Parlamentswahl nachlässt, wenn Obama noch im Rennen ist, werden wir wahrscheinlich noch mehr von Reverend Wrights empörendsten Predigten hören.
(vor der Kamera): Bei einer Parlamentswahl wird jedoch Patriotismus auftauchen. Ich meine, bei Parlamentswahlen wird Patriotismus von jedem benutzt, dem Sie gegenüberstehen.
(CROSSTALK)
OBAMA: Und es wäre – es wäre verwendet worden – es wäre sowieso verwendet worden.
COOPER: Aber sie haben jetzt sicherlich mehr Futter, und sie werden Reverend Wright benutzen. Sie werden die Kommentare Ihrer Frau über die Vereinigten Staaten verwenden, dass Sie keine Flaggennadel tragen.
Definieren Sie Patriotismus anders als beispielsweise John McCain? Definieren Afroamerikaner Patriotismus anders als weißes Amerika?
OBAMA: Das glaube ich nicht.
Aber was ich denke ist, dass wir Patriotismus als Knüppel in der Politik benutzen. Und ich denke, oft wird darüber auf eine Weise gesprochen, die meiner Meinung nach nicht den Kern des Patriotismus erreicht, nämlich, wissen wir, kümmern wir uns umeinander? Halten wir die Werte unserer Gründer aufrecht? Sind wir bereit, für zukünftige Generationen Opfer zu bringen?
COOPER: Glauben Sie, was Reverend Wright sagte, war unpatriotisch oder unamerikanisch?
OBAMA: Ich denke absolut, dass ein Teil der Sprache unpatriotisch war.
Und ich denke, dass, wie ich gestern sagte, sein größtes Versagen darin bestand, Amerika nicht zu kritisieren, denn ich denke, Patriotismus durch Dissens gab es schon immer.
Ich meine, Dr. King hat Amerika kritisiert. Aber ich glaube, er hat es versäumt zu glauben, Amerika sei statisch, in Ordnung? Und wissen Sie, als Dr. King Amerika kritisierte, geschah dies mit der Aussicht, dass wir uns selbst treu bleiben würden.
Und das, denke ich, ist die Essenz meines Patriotismus, der Glaube, dass Amerika sich ständig verändert und ständig verbessert und wir nie perfekt sein werden, aber wir können – wir können uns in Richtung der Perfektionierung unserer Union bewegen.
Und das ist der Grund, warum ich im öffentlichen Dienst bin.
(VIDEOTAPE ENDE)
COOPER: Nun, es besteht kein Zweifel, dass sich die Aussagen von Senator Obama zur Wright-Affäre seit Beginn dieser Kontroverse weiterentwickelt haben. Manche haben das als Spin interpretiert. Andere sagen, es liege einfach an der schmerzhaften persönlichen Natur dieser Sache mit den Obamas.
Wir können nur sagen, dass Sie selbst urteilen sollten.
Heute Abend gesellen sich zu mir der leitende CNN-Politologe David Gergen, die CNN-Politikerin Amy Holmes und Dee Dee Myers, ehemalige Pressesprecherin von Bill Clinton und Autorin von Why Women Should Rule the World.
David, ganz kurz, muss Obama in dieser Angelegenheit mehr tun oder sollte er versuchen, sich davon zu lösen, wie er es heute getan hat, wenn er über den Irak spricht, über andere Themen spricht?
DAVID GERGEN, CNN SENIOR POLITICAL ANALYST: Ich freue mich, Sie in North Carolina, Anderson, in Gottes Land zu sehen.
Ich denke, er muss abbiegen und in den Irak gehen und dann über die Wirtschaft sprechen. Aber er kann nicht ganz wegschwenken. Er hat das Land eingeladen, in dieser Kampagne über Rassen ernsthaft zu sprechen. Er muss es jetzt in seine Kampagne einbinden und nicht versuchen, es zu vermeiden.
Ich dachte, das Gespräch mit dir heute Abend ist ein weiteres Beispiel dafür, wie man damit umgehen kann. Und – aber – aber er muss das Gespräch in einen breiteren Rahmen rücken, es über Reverend Wright hinaus in eine allgemeine Rassenaussöhnung bringen.
COOPER: Wir werden nach dieser kurzen Pause noch viel mehr von unserem Panel haben. Wir werden mehr mit dem Panel haben.
Auch Politik hautnah – der Teil einer Kampagne, den man nicht oft zu sehen bekommt, wie es zwischen den Ereignissen hinter den Kulissen auf der Straße aussieht – das und mehr heute Abend nur auf 360, live in Charlotte.
(VIDEOTAPE BEGINNEN)
(Jubel und Applaus)
COOPER: Die Menge hier hat sich bereits versammelt. Sie warten jetzt seit ungefähr einer Stunde. Sie werden zurückgehalten von – von Barrikaden. Die meisten dieser Leute werden nicht einmal hineinkommen, um ihn sprechen zu hören, aber sie wollten nur kommen, um einen Blick auf den Kandidaten zu erhaschen.
(VIDEOTAPE ENDE)
(WERBEPAUSE)
COOPER: Senator Barack Obama auf dem Wahlkampf heute, kämpft für North Carolina, den zweitgrößten Delegiertenpreis nach Pennsylvania, und versucht, wie David Gergen vor der Pause vorschlug, die Reverend-Wright-Ausgabe auf etwas zu lenken, von dem er glaubt, dass er gewinnen kann mit. Er führt in den Umfragen hier in North Carolina, aber nicht viel.
Wir sind zurück mit unserem Panel, David Gergen, Amy Holmes und Dee Dee Myers.
Dee Dee, ich habe Obama gefragt, ob er jetzt noch anfälliger für die Anschuldigungen der Republikaner sei, er sei unpatriotisch, wenn er es zu einer Parlamentswahl schafft.
Jonathan Martin von The Politico hat sich diesem Thema angenommen.
Er schrieb – Zitat – Die aufrührerischen Predigten von Obamas Pastor bieten der Republikanischen Partei einen Weg zum Sieg, wenn Obama als demokratischer Kandidat hervorgeht. Die Videoclips werden es nicht nur einigen Elementen der Partei ermöglichen, ihn als unpatriotisch zu definieren. Sie werden auch als starke Motivationskraft für die konservative Basis dienen.
Wie – stimmen Sie dem zu? Ich meine, wie kann Obama das jetzt nicht umgehen? Ich meine, diese Videos sind da draußen.
DEE DEE MYERS, EHEMALIGE PRESSEKRETÄRIN VON CLINTON WHITE HOUSE: Richtig.
Nun, ich denke, wir haben den ersten Schritt einer aggressiven Strategie gesehen, um das zu umgehen. Er musste sozusagen ein nationales Gespräch über Rasse beginnen. Und wie David Gergen betonte, hat er damit begonnen, und jetzt müssen Sie es fortsetzen, obwohl er heute versucht hat, in den Irak zurückzukehren.
Ich denke, dass wir – wir sehen den Anfang der Teile dessen, was die Republikaner tun werden, indem wir all diese Elemente zusammenfassen, Michelle Obamas Aussagen, die Tatsache, dass er keine Fahnennadel trug, die Tatsache, dass er keine – einmal legte er nicht die Hand aufs Herz, als er das Versprechen sagte.
All diese Dinge erscheinen auf einer Ebene irgendwie banal und fast albern als Themen bei einer Präsidentschaftswahl. Aber wenn man sie alle zusammenfasst, denke ich, dass es eine beunruhigende Situation für Senator Obama ist. Und das muss die Kampagne übernehmen. Es ist – es ist sehr schwierig, wie er vorgeht – dies anzusprechen, ohne sich davon ablenken zu lassen. Es ist ein harter Balanceakt, den er schaffen muss.
COOPER: Amy – Amy, wissen Sie, ich bin kein großer Fan konventioneller Meinungen, aber unter Konservativen war die konventionelle Meinung die ganze Zeit, dass Hillary Clinton bei den Parlamentswahlen leichter zu besiegen wäre.
Hat sich das jetzt geändert?
AMY HOLMES, CNN POLITICAL ANALYST: Nun, mit der Explosion dieser explosiven Videos, meine ich, kann jeder sehen – Sie müssen kein Republikaner sein –, dass Sie nur einen 527 brauchen, um diese Clips zusammenzusetzen, und Barack Obamas eigene Aussagen über diesen Pastor als engen, persönlichen Mentor und prägend, wer er als Mann geworden ist, seine enge Beziehung über 20 Jahre.
Das hat nicht – das ist hier keine republikanische Verschwörung. Barack Obama muss diese Fragen beantworten und versucht, die Wähler zu beruhigen.
Ich denke nicht, dass es Barack Obama hilft, offen darüber zu sprechen. Ich denke, je mehr er über Jeremiah Wright spricht, desto mehr wird es über Jeremiah Wright und seine Aussagen. Jeremiah Wright kandidiert nicht als Präsident der Vereinigten Staaten, wohl aber Barack Obama.
Und ich denke, indem er sich diesen wirtschaftlichen Themen zuwendet, wie David erwähnt hat, ist dies eine Möglichkeit für ihn, genau jene Wähler zu erreichen, die möglicherweise äußerst besorgt sind über die Dinge, die er von Barack Obamas eigenem Pastor in der Kirche sagen sah: und Barack Obama sitzt vermutlich in den Kirchenbänken, nicht unbedingt wegen dieser Aussagen, aber wegen anderer kontroverser Bemerkungen.
Aber wie gesagt, sich auf die wirtschaftlichen Fragen zu konzentrieren, ist für Barack Obama eine Möglichkeit, den Schaden zu reparieren, der hier angerichtet wurde, und diese Wähler zu erreichen und zu sagen: Ich verstehe Sie. Ich verstehe, wissen Sie, was Sie schmerzt, woher Sie kommen und was Sie von mir als Präsidentschaftskandidaten erwarten.
COOPER: Wissen Sie, David, es scheint Barack Obama in einer besonders schwierigen Zeit zu treffen, als er versucht, die Wähler der weißen Arbeiterklasse im Bundesstaat Pennsylvania anzusprechen. Könnte das zu einem schlechteren Zeitpunkt kommen?
GERGEN: Es hätte zu keinem schlechteren Zeitpunkt kommen können, Anderson. Aber ich muss sagen, ich glaube, der Tenor dieses Gesprächs hat diese Rede etwas falsch eingeschätzt.
Schauen Sie, ich glaube, er hat in seiner Kampagne ein Negatives genommen, etwas, das seine Kampagne hätte lahmlegen können, und es gestern mit dieser Rede im Grunde in ein Positives verwandelt. Ich denke, er ist – er hat begeisterte Kritiken dafür bekommen. Ich glaube weiterhin, dass es ihm wahrscheinlich in den Vororten in der Nähe von Orten wie Philadelphia und Pittsburgh helfen wird.
Auf dem Land wird ihm das nicht viel helfen. Weißt du, also wird er Pennsylvania wahrscheinlich immer noch verlieren. Aber ich muss Ihnen sagen, er ist heute Abend viel näher an der Nominierung der Demokraten als vor 48 Stunden.
Es ist – es ist – es ist – wir können später mehr darüber sprechen, aber der andere Teil davon ist, wird ihn das bis zu den Parlamentswahlen weiter verfolgen?
Das ist März. Ich könnte mir vorstellen, dass dieses Thema ausgewrungen wurde und wahrscheinlich nicht im Mittelpunkt einer Kampagne stehen wird. Ich tue es einfach nicht – ich glaube einfach nicht, dass das Land bei solchen Themen so steht. Das ist schließlich sein Pastor. Es ist nicht sein Vizepräsidentschaftskandidat.
COOPER: Dee Dee, stimmst du dem zu?
MYERS: Ich nicht. Ich wünschte, ich hätte es getan.
Ich – ich denke, das ist etwas, das ihn quälen wird. Ich glaube, er hat es noch nicht hinter sich gebracht. Ich denke, die Rede war eine großartige Rede. Ich denke, es war eine wichtige Rede. Ich denke, Senator Obama hat es geschafft. Ich denke, er hat seine Arbeit so gut wie möglich gemacht.
Ich denke jedoch, dass es – es erinnert uns daran, dass wir einige dieser Rassenprobleme nicht überwunden haben. Und manchmal verkleiden sie sich als Patriotismus, aber es geht ihnen wirklich um etwas anderes.
Ich glaube, er hat ein wichtiges Gespräch begonnen. Und ich denke, wenn er das überstehen will, muss er die Leute in dieses Gespräch einbeziehen. Er kann – wissen Sie, es ist – er muss sich weiterhin auf die Wähler konzentrieren. Er muss über die Wirtschaft sprechen.
Aber gleichzeitig muss er den Menschen weiterhin versichern, dass es einen Weg nach vorne gibt. Und ich – ich – ich glaube nicht, dass wir die Antwort darauf kennen. Ich glaube nicht, dass wir die Antwort darauf kennen, wie sich dies auf die Superdelegierten im Rennen der Demokraten auswirken wird, wie es Senator Obama den Sommer über beeinflussen wird.
Und wenn er nominiert wird, denke ich, dass er es in eine Parlamentswahl trägt.
Ich wünschte, das wäre nicht wahr, David, aber wenn sie 1988 den Patriotismus von Gouverneur Dukakis zu einem Thema machten, werden sie es in dieser Kampagne sicherlich zu einem Thema machen.
(CROSSTALK)
COOPER: David, eine – eine Rede, eine Rede, wie beredt auch immer, wie viele Leute haben sie sich tatsächlich angesehen, verglichen damit, wie viele Leute diese Videos immer und immer wieder auf YouTube und in endlosen Kabelnetzen gesehen haben?
GERGEN: Nun, ich glaube, er hat gestern gesagt, hör zu, wir haben die Wahl in diesem Land. Wenn wir diese Videos für den Rest der Kampagne weiterspielen wollen, können wir diese Art von Wahlen abhalten. Es wird ranzig, und ich denke, wir werden uns alle sehr schämen. Oder wir können eine Kampagne zu realen Themen durchführen.
Wissen Sie, ich – irgendwann ist mein Gefühl für dieses Land – ich denke, Dee Dee hat Recht. Er hat das nicht ganz hinter sich gebracht. Ich glaube, es bleibt eine Wunde. Ich denke, er wird in den ländlichen Teilen von Pennsylvania immer noch verletzt werden. Ich glaube, er wird Pennsylvania verlieren.
Aber ich denke auch, dass es kommen wird – ich denke – ich denke, er ist jetzt viel näher daran, die Nominierung zu gewinnen. Aber bei den Parlamentswahlen gibt es Themen wie die Wirtschaft, der Irak und der Klimawandel, die transzendent sind.
(CROSSTALK)
GERGEN: Ich glaube nicht, ob er eine – Anstecknadel trägt oder nicht, wird einen Unterschied machen …
(CROSSTALK)
GERGEN: … oder das wird den zentralen Unterschied machen.
HOLMES: Und, Anderson, wenn ich hier einspringen könnte, würde ich sagen, dass dies in Bezug auf das Timing ein wenig antikonventionell ist, aber dass es für Barack Obama vielleicht nicht so schlimm ist, dass er vor Pennsylvania kommt. weil von ihm erwartet wurde, dass er Pennsylvania verliert.
GERGEN: Guter Punkt.
HOLMES: Also, wenn er – wenn er in der Lage ist, diese Marge dort zu halten, wo sie jetzt ist, oder sie vielleicht sogar um ein oder zwei Prozent zu schließen, könnte Pennsylvania ein Testfeld sein, und er kann das, wissen Sie, selbst mit diesem Vorsprung beweisen in Pennsylvania konnte er sich noch halten.
MYERS: Aber ich denke, er muss...
(CROSSTALK)
COOPER: David Gergen, Dee Dee Myers, Amy – ich muss eine Pause machen, Dee Dee, aber wir werden nach der Pause mehr von euch haben.
Demnächst gibt es noch viel mehr zu besprechen. Wir werden Sie hinter die Kulissen der Obama-Kampagne führen, die Art von Blick, die wir nicht oft hinter die Kulissen bekommen, mit einem Kandidaten, der heute Schadensbegrenzung betreibt und gleichzeitig versucht, weiterzumachen.
Später, am fünften Jahrestag des Krieges im Irak, eine neue Botschaft von bin Laden.
Wir werden die neuesten haben, wenn diese Sonderausgabe von 360 fortgesetzt wird.
(WERBEPAUSE)
COOPER: Demnächst: mehr vom 360-Exklusivinterview mit Barack Obama zum Wahlkampf hier in North Carolina und auch ein Blick hinter die Kulissen, wie es auf dem Weg ist.
Aber zuerst kommt Erica Hill mit einem 360-Bulletin zu uns – Erica.
ERICA HILL, KORRESPONDENTIN FÜR SCHLAGZEICHEN: Anderson, heute Abend, eine neue Audio-Nachricht, die online veröffentlicht wurde, soll von Osama bin Laden stammen. In dieser Aufnahme verurteilt der al-Qaida-Führer europäische Länder dafür, dass sie die USA unterstützen.
in Afghanistan und dafür, dass er die Veröffentlichung von Karikaturen erlaubt hat, die als Beleidigung des islamischen Propheten Mohammed angesehen werden.
In Teilen des Mittleren Westens steigt das Hochwasser – seit Montag sind in einigen Städten bis zu einem Fuß Regen gefallen. Laut lokalen Medien können bis zu 13 Todesfälle mit dem schlechten Wetter in Verbindung gebracht werden.
Und der Ex-Verlobte der entlaufenen Braut hat sich jetzt mit einer anderen Frau verbunden. Dies ist natürlich ein Foto von John Mason und Jennifer Wilbanks in glücklichen Zeiten, als sie auf dem Weg zum Hochzeitsglück waren. Kaum zu glauben, dass es drei Jahre her ist, seit wir sie kennengelernt haben. Jennifer verschwand natürlich aus ihrem Haus in Georgia und tauchte Tage später in New Mexico auf und behauptete, sie sei entführt worden. Später gab sie zu, gelogen zu haben – Anderson.
COOPER: Drei Jahre? Es scheint, als wäre es erst gestern gewesen.
(CROSSTALK)
HILL: Es kommt mir vor, als wäre es erst gestern gewesen.
COOPER: Ich kann mich nicht erinnern, dass …
(CROSSTALK)
HILL: Wir haben die Registrierung überprüft.
COOPER: Es war schön, drei Jahre lang nicht einmal an diese Leute zu denken, ja.
Ich möchte darauf hinweisen – wir haben viele E-Mails bekommen – ich hatte am Montag eine kleine Operation, ein kleines krebsartiges Ding im Gesicht.
HILL: Sie sind sicher, dass es nur eine Operation war.
COOPER: Alles ist in Ordnung.
Ja, ich habe sechs Stiche im Gesicht, wie Sie sehen können, aber alles ist in Ordnung. Wir haben viele E-Mails dazu bekommen. Ich weiß die ganze Sorge zu schätzen. Es ist wirklich keine große Sache.
HILL: Äh-huh. Gab es kein Gerangel? Es gab einen kleinen – oh, ich weiß nicht – Zwischenfall mit Charlie Rose oder jemandem?
(LACHEN)
(CROSSTALK)
COOPER: Sie behaupten das – Sie behaupten, dass ich mit Charlie Rose in einen Straßenkampf geraten bin?
HÜGEL: Schau mal…
(LACHEN)
COOPER: Obwohl wir das oft haben – obwohl wir oft zu Schlägen und Schlägen kommen müssen, leider nein. Aber…
HILL: Ich weiß jedoch, dass Sie mithalten könnten.
COOPER: … wäre das ein Streit gewesen, es sah so aus, als hätte Charlie das Schlimmste aus dem Geschäft bekommen.
HÜGEL: Nun…
(LACHEN)
COOPER: Richtig. Genau.
Aber wie auch immer, ich freue mich über all die E-Mails und die Besorgnis, aber wirklich, es ist nichts, worüber man sich Sorgen machen müsste.
Heute Abend noch vor uns: 360 auf der Spur mit Senator Barack Obama. Wir bekamen exklusiven Zugang innerhalb der Kampagne und hautnah mit dem Kandidaten und hielten offene Momente abseits der Menge und der Kameras fest – und es kommt noch viel mehr Kontroversen.
(Jubel und Applaus)
(WERBEPAUSE)
COOPER: Ein anstrengender Wahlkampftag nach einer brutalen Woche für den Kandidaten, sein Wahlkampf in der Krise, seine Kandidatur möglicherweise in der Schwebe.
Und es ist bemerkenswert und auch eine faszinierende Zeit, jede Kampagne zu sehen.
Es ist auch genau dann der Fall, wenn die meisten Kampagnen die Waggons umkreisen, die Kameras ausschalten – nicht dieses Mal.
Hier ist ein genauer Blick auf den Tag im Leben von Barack Obama auf der Spur.
(VIDEOTAPE BEGINNEN)
COOPER (Voice-Over): Vor einer Technischen Hochschule in North Carolina wartet eine überfüllte Menschenmenge auf einen Kandidaten, der vor der vielleicht härtesten Woche seiner Kampagne steht.
(vor der Kamera): Es ist ungefähr 10:20 Uhr morgens hier in Fayetteville, North Carolina, und Barack Obama soll jeden Moment eintreffen. Es sind weniger als 24 Stunden nach seiner Rede zum Rennen in Amerika. Und offensichtlich hofft seine Kampagne heute, weiterzumachen. Er soll über den Irak sprechen.
Die Massen hier haben sich bereits versammelt. Sie warten jetzt seit ungefähr einer Stunde. Sie werden zurückgehalten durch – durch Barrikaden. Die meisten dieser Leute werden nicht einmal hineinkommen, um ihn sprechen zu hören, aber sie wollten nur kommen, um einen Blick auf den Kandidaten zu erhaschen.
(aus dem Off): Die Sicherheit ist hoch. Obama hat ein hohes Maß an Geheimdienstschutz. Er kommt mit ein paar Minuten Verspätung an, stellt aber sicher, dass er seine Anhänger draußen begrüßt. Er sagt uns, er sei sich nicht sicher, wie sich die Rede von gestern auf den Wahlkampf heute auswirken wird.
OBAMA: Ich denke, es hatte offensichtlich einen Einfluss. Leute reden. Und das war eines meiner Hauptziele, zu versuchen, einige der Spannungen aufzudecken, die nicht nur in dieser Kampagne, sondern seit Generationen in diesem Land bestehen.
COOPER (vor der Kamera): Glaubst du, es war zu viel Ablenkung, diese ganze Kontroverse?
OBAMA: Nun, wissen Sie, mein Gefühl ist, dass es früher oder später kommen würde. Ich wünschte, es hätte ruhiger angehen können. Ich denke, es erfüllt dennoch einen Zweck. Und hoffentlich wird das amerikanische Volk von der Debatte profitieren.
COOPER (aus dem Off): Eine Debatte über Rasse ist für einen Senator kompliziert, der sagt, dass er in seiner Kampagne nie das Rennen in den Mittelpunkt stellen wollte. Jetzt arbeitet er daran, dass es nicht alles andere in den Schatten stellt.
(vor der Kamera): Dies ist eigentlich ein ziemlich kleiner Ort für Barack Obama, um dort zu sprechen. Es gibt wahrscheinlich nur etwa 200 Leute in dieser Menge.
Aber für Barack Obama ist dies weniger eine Wahlkampfveranstaltung, um neue Wähler zu gewinnen. Das ist wirklich ein Ereignis für die Medien. Er versucht, seine Botschaft zu verbreiten, versucht heute gesehen zu werden, wenn er über den Irak spricht, versucht zu zeigen, dass das Gespräch von der Kontroverse um Reverend Wright weitergegangen ist. Ob dies tatsächlich der Fall ist, bleibt abzuwarten.
(aus dem Off): Die Rede zum Irak dauert etwa 45 Minuten, dann ist Senator Obama wieder unterwegs.
Am Flughafen muss Obama warten, während Reporter und Fotografen sich bemühen, ihre Ausrüstung auf seine wartende 737 zu laden – nächster Halt, Charlotte, North Carolina.
Die Obama-Kampagne nutzt dieses Flugzeug seit New Hampshire.
Etwa 40 Pressevertreter haben es zu ihrer Heimat gemacht.
(vor der Kamera): Senator Obama sitzt verständlicherweise vorn im Flugzeug, umgeben von seinen Beratern und seinen Sicherheitsleuten. Die meisten reisenden Pressekorps sitzen hinten im Flugzeug.
Eines der Dinge, die sie versuchen, ist, Sie ständig zu füttern, haben wir bemerkt. Ich denke, eine der einfachsten Möglichkeiten, Reporter bei Laune zu halten, besteht darin, sie gut zu ernähren. Das ist also unser zweites Mittagessen des Tages, Sandwiches, ein Keks, sogar ein paar Kartoffelchips.
(Voice-Over): Die Atmosphäre ist überraschend locker. Es wird Musik gespielt, persönliche Fotos an den Gepäckfächern über dem Kopf befestigt.
Wenn wir landen, sind wir nicht überrascht, dass Senator Obama arbeitet. Aber woran er arbeitet, überrascht uns.
(vor der Kamera): Weißt du, jeder da hinten denkt irgendwie, du schreibst noch eine Rede oder so. Und hier sind Sie und machen ein NCAA-Turnier-Bracket.
OBAMA: Etwas höhere Priorität.
(LACHEN)
COOPER: Wie sieht das aus? Ich meine, wie lange werden Sie das voraussichtlich tun?
OBAMA: Sie meinen die Kampagne?
COOPER: Ja.
OBAMA: Wir wissen, dass der letzte geplante Wettbewerb Anfang Juni ist.
Und ich dachte, dass Gouverneur Bredesen von Tennessee tatsächlich einen interessanten Vorschlag hatte, nämlich dass, sobald wir mit der letzten Vorwahl fertig sind, die Superdelegierten zusammenkommen sollten, was auch immer noch nicht festgeschrieben ist, und eine Entscheidung treffen . Das wäre wahrscheinlich der beste Weg, um sicherzustellen, dass bis zur Convention mindestens ein paar Monate Zeit sind.
COOPER: Sie sehen also keinen Knockout-Punch in Bezug auf die Volksabstimmung in einer Vorwahl?
OBAMA: Wissen Sie, ich rechne zu diesem Zeitpunkt nicht damit. Senatorin Clinton war sehr hartnäckig.
Wir sind sehr zuversichtlich, dass wir mehr Bundesstaaten gewinnen werden, wir werden einen höheren Anteil an der Volksabstimmung haben. Und ich denke, wir werden mehr zugesagte Delegierte haben. Aber es gibt nichts in den Regeln, das besagt, dass sie nicht so lange weitermachen kann, wie sie möchte.
Alles klar, wir sind bereit zu gehen? Wer stellt mich vor?
COOPER (aus dem Off): In Charlotte ist die Menge größer, und Senator Obama nährt sich eindeutig von ihrer Energie.
(Jubel und Applaus)
COOPER: Die Themen sind bekannt: Wandel, Irak, Wirtschaft. Aber der vielleicht größte Applaus, den er erhält, ist, wenn er seine Rede zum Thema Rasse erwähnt.
Danach sprechen wir mit ihm backstage.
(vor der Kamera): Sie sagten heute früh, dass Sie sich demografisch nicht sicher sind, wie Ihre Rede von gestern ablaufen wird. Was sagt dir dein Bauch? Da draußen hast du darüber gesprochen. Es gab viel Applaus.
Was sagt Ihnen Ihr Bauchgefühl, mehr als 24 Stunden später?
OBAMA: Mein Bauchgefühl sagt mir, dass die Leute, die nicht für mich stimmen wollten, nach dieser Rede nicht für mich stimmen werden und selbst wenn sie denken, dass ich einige gute Argumente gemacht habe, gibt es andere Gründe, warum sie es nicht tun werde für mich stimmen. Sie meinen, wir sollten im Irak bleiben, oder sie meinen, ich sei noch nicht lange genug in Washington.
Ich denke, die Leute, die mich unterstützen, unterstützen mich weiterhin.
COOPER: Was machen Sie am Ende eines Tages wie diesem? Wie dekomprimieren Sie?
OBAMA: Nun, wissen Sie, ich werde wirklich einen entspannten Abend verbringen und zu ein paar Spendenaktionen gehen. Und dann schlafe ich ein. Obwohl ich versuche, AC 360 die ganze Zeit zu sehen.
COOPER: Bitte. Ich brauche dein Mitgefühl nicht. Ich will nicht, dass du dich benimmst.
(VIDEOTAPE ENDE)
COOPER: Gleich vorweg, mehr von meinem Interview mit Senator Obama. Wir haben über die Hitze gesprochen, die er auf sich nimmt, weil er Michigans Plan für eine Neuabstimmung zumindest noch nicht unterstützt. Senator Clinton forderte ihn heute in Michigan auf, neue Vorwahlen sowohl in Michigan als auch in Florida zu unterstützen. Die Zeit läuft jedoch davon. Die Spannungen steigen. Wir graben tiefer.
Dazu kommen harte Fragen von Barack Obama zum Irak und seinem Plan, die Truppen nach Hause zu bringen. Sein Rivale sagt, er sage eine Sache und plane etwas anderes. Seine Antwort, gleich vorweg.
(WERBEPAUSE)
COOPER: Senatorin Hillary Clinton macht heute eine kurze Reise nach Michigan, wo ein Plan für die Abhaltung der neuen Vorwahlen am 3. Juni auf dem Tisch liegt. Die Verhandlungsführer bemühen sich, bis morgen eine Einigung zu erzielen, wenn der Gesetzgeber eine zweiwöchige Pause einlegt. Klingt gut.
Sowohl Michigan als auch Florida wurden ihrer Delegierten enthoben, weil sie gegen die Parteiregeln verstoßen und ihre Vorwahlen zu früh abgehalten hatten. Natürlich hat die Demokratische Partei von Florida vor einigen Tagen die Idee einer neuen Vorwahl zunichte gemacht. Trotzdem forderte Senator Clinton, der als Delegierter Senator Obama nachfolgt, ihn heute auf, neuen Vorwahlen in beiden Bundesstaaten zuzustimmen.
Hier setzt unser 360-Interview an.
(VIDEOTAPE BEGINNEN)
COOPER: Ich möchte unseren Zuschauern etwas vorspielen, was Senatorin Clinton heute über Sie und Michigan gesagt hat.
(VIDEOCLIP BEGINNEN)
SEN. HILLARY CLINTON (D-NY), Präsidentschaftskandidatin: Senator Obama spricht leidenschaftlich über den Wahlkampf zur Stärkung des amerikanischen Volkes. Heute fordere ich ihn auf, diese Worte mit Taten zu verbinden. Um sicherzustellen, dass die Menschen in Michigan und Florida bei dieser Wahl eine Stimme und eine Stimme haben.
(VIDEOCLIP ENDE)
COOPER: Sie beschuldigt Sie im Wesentlichen, dass Sie im Juni in Michigan eine Neuwahl abgehalten haben.
OBAMA: Es fällt mir schwer, ein Gefühl dafür zu bekommen, wie wir an dieser Situation schuld sein könnten. Wir haben immer gesagt, dass wir nach den Regeln spielen werden, die der DNC aufgestellt hat.
Ich meine, Senator Clinton, ich muss dazu sagen, war völlig unaufrichtig. Sie sagte, als sie noch versuchte, mit zu konkurrieren – für Stimmen in Iowa und New Hampshire, die Michigan und Florida nicht zählen würden. Als sie dann politisch in Schwierigkeiten geriet und es so aussah, als hätte sie keine Aussicht auf die Nominierung, ohne dass sie zählen, kümmert sie sich plötzlich außerordentlich um die Wähler dort. Ich verstehe die Politik davon. Aber lassen Sie uns klar sein, dass es Politik ist.
Ich möchte, dass die Delegation aus Michigan und die Delegation aus Florida Platz nimmt. Und wie auch immer das Democratic National Committee feststellt, dass wir das schaffen können, ich halte mich gerne an diese Regeln.
(VIDEOTAPE ENDE)
COOPER: Nun, heute sagte ein Spitzendemokrat in Michigan, der noch keinen der Kandidaten unterstützt hat, die Frustration über Barack Obamas Versäumnis, den von ihm vorgeschlagenen Plan entweder anzunehmen oder eine Alternative vorzuschlagen, wächst.
Candy Crowley von CNN schließt sich mir jetzt mit mehr über Raw Politics an.
Die Clinton-Kampagne hat bereits auf Barack Obamas Interview mit mir reagiert.
CANDY CROWLEY, CNN-KORRESPONDENTIN: Richtig. Und sagte, im Grunde sei er unaufrichtig, dass er sagte, dass er mit allem gehen würde, was der DNC sagte.
Der DNC hat ein Memo herausgegeben, in dem es heißt: Dies entspricht unseren Regeln. Sie haben dem jedoch nicht offiziell zugestimmt, da es durch die Gesetzgebung von Michigan gehen muss. Es ist also eine Art Pferd auf einem Karren, das hier vor sich geht.
COOPER: Wenn es bis Donnerstag nicht durch die Legislative geht, dann ist es für zwei Wochen vom Tisch.
CROWLEY: Wir dachten, Florida sei vorbei, und jetzt versuchen sie, einen Weg zu finden, dies zu tun. Es ist immer mehr Zeit. Die eigentliche Frist ist Mitte Juni, wenn sie keine Vorwahlen mehr haben können. Jetzt dauert es offensichtlich einen Monat, um diese Dinge einzurichten.
Aber wissen Sie, jeder will dies in diesen beiden Staaten tun, und sie werden, wissen Sie, jeden Stein umdrehen, den sie können, um dies zu erreichen, weil wir sehen, dass Florida jetzt wieder versucht, einen Weg zu finden.
COOPER: Versucht die Kampagne von Barack Obama also nur, auf Zeit zu warten?
CROWLEY: Ich würde sagen, dass diese beiden Kampagnen für das spielen, was ihnen am meisten zugute kommt. Ich weiß, dass das in der Politik überraschend ist. Aber wissen Sie, offensichtlich haben sie sich das angeschaut und sagen, Barack Obama schneidet bei offenen Vorwahlen sehr gut ab, wenn Republikaner und Unabhängige abstimmen können.
Bei dieser Vorwahl in Michigan können Republikaner, die bereits gewählt haben, nicht dorthin gehen. Sie argumentieren auch im Obama-Lager, hören zu, Leute, die wussten, dass die Vorwahlen der Demokraten in Michigan nicht zählen würden, gingen hinüber und stimmten auf der republikanischen Seite. Was ist mit diesen Wählern?
Sie sagen also, dass es in all dem einen Bereich der Ungerechtigkeit gibt, aber Clinton versucht, ihn in die Ecke zu drängen, und sagt, nun, Sie wollen nicht, dass sie zählen?
COOPER: In der Reverend Wright-Ausgabe haben Sie lange über Barack Obama berichtet. Hat ihn das verändert? Ich meine, ist dies die kritischste Zeit, die seine Kampagne erlebt hat?
CROWLEY: Absolut, absolut, ja. Ich meine ich…
COOPER: Und es scheint, als wüssten sie nicht, wie es ausgehen wird.
CROWLEY: Das tun sie nicht. Weil sie von Anfang an nicht wussten, wie es läuft. Es war eine so kurze Zeit zwischen der Zeit, als die Kommentare von Pastor Wright, wissen Sie, viral wurden und, wie Sie wissen, auf CNN und anderswo immer wieder abgespielt wurden. Und die Zeit, als er diese Rede hielt.
Es blieb also keine Zeit, um zunächst einmal zu sehen, was passiert ist und was das Ergebnis von Wrights Kommentaren war. Jetzt warten sie also irgendwie darauf, ob sie etwas stabilisiert haben. Ich dachte, es sei die wichtigste Rede seiner Kampagne. Und das war es eindeutig.
COOPER: Kein Zweifel. Candy Crowley, weiß es zu schätzen. Vielen Dank. Schön, heute mit dir unterwegs zu sein.
An dieser Stelle sollten wir anmerken, dass wir mit Senatorin Clinton gerne den gleichen Tag verbringen würden wie gerade mit Senator Obama. Ich weiß, dass viele von Ihnen uns eine E-Mail geschickt haben und gefragt haben, warum Sie Senator Clinton nicht die gleiche Zeit geben? Nun, ich muss Ihnen sagen, wir haben gefragt, aber bisher kein Glück. Unsere Einladung bleibt offen. Ruf uns an.
Als nächstes kommt Obama zum Irak. Fünf Jahre nach Schock und Ehrfurcht – erinnerst du dich daran? – seine Pläne, die Truppen nach Hause zu bringen, ob er der Meinung ist, dass der sogenannte Anstieg funktioniert, und was er über den Unterschied zwischen ihm und Senator Clinton und natürlich John McCain sagt.
Außerdem kommt Donnerstagabend ein 360-Grad-Special über den Krieg, Schock und
Ehrfurcht: 5 Jahre später. Das ist Donnerstagabend um 23 Uhr. Osten. Ich komme gleich wieder.
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COOPER: Schock und Ehrfurcht, so begann vor genau fünf Jahren der Krieg im Irak. Fünf Jahre später liegt die Zahl der Todesopfer in den USA natürlich jetzt bei 3.992. Obwohl es Fortschritte bei dem sogenannten Anstieg gibt, dem militärischen Fortschritt, zeigt eine neue Umfrage, dass 2/3 der Amerikaner glauben, dass der Kampf die Kosten nicht wert ist.
Der Irak ist natürlich eines der wichtigsten Themen bei dieser Wahl, aber es ist nicht einfach, einen Kandidaten dazu zu bringen, über Einzelheiten zu sprechen. In meinem heutigen Gespräch mit Senator Obama sprach er jedoch ausführlich über den Irak und seine Lösungen.
Hier ist mehr vom Barack Obama 360-Interview.
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COOPER: Funktioniert die Überspannung? Ich meine, Sie sagen, es funktioniert politisch nicht. Das, obwohl sie militärisch einige Erfolge hatten. John McCain sagt, es arbeite militärisch und politisch.
OBAMA: Aber was ich gesagt habe, ist, dass General Petraeus taktisch deutliche Fortschritte in Bezug auf den Einsatz unserer Truppen und den Umgang mit der außer Kontrolle geratenen Gewalt im Irak gemacht hat. Und das verdient ihm Anerkennung. Und unser Militär, das durchweg brillante Leistungen erbracht hat, verdient enorme Anerkennung dafür.
Was ich gesagt habe, ist, dass unsere Strategie weiterhin eine gescheiterte Strategie ist.
Niemand hat die Frage beantwortet, wie diese Operation im Irak, die jetzt fünf Jahre dauert, uns mehr als eine Billion Dollar und Tausende von Menschenleben gekostet hat, wie wir dadurch sicherer geworden sind. Und das ist die Frage, die John McCain oder der Präsident immer noch nicht beantwortet haben.
COOPER: Sie haben jeden Monat ein bis zwei Kampfbrigaden in Absprache mit den Kommandanten vor Ort gefordert, insgesamt 16 Monate.
Senator Clinton sagt im Wesentlichen, dass Sie eines sagen, aber etwas anderes planen.
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CLINTON: Eine Wahl bei dieser Wahl ist Senator McCain, der bereit ist, diesen Krieg 100 Jahre lang weiterzuführen. Darauf können Sie sich verlassen.
Eine andere Wahl ist Senator Obama, der versprochen hat, Kampftruppen herauszubringen
16 Monate. Aber auf ihn kann man sich, so sein außenpolitischer Berater, nicht verlassen.
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OBAMA: Sie hat versucht, aus diesem einen Kommentar meines ehemaligen außenpolitischen Beraters der BBC so viel Nutzen wie möglich zu ziehen.
Hier ist die Quintessenz. Ich war die ganze Zeit über konsequent, was meine Pläne sein würden. Was ich auch gesagt habe, ist, dass ich in Bezug auf das Tempo des Rückzugs immer auf die Kommandeure vor Ort hören werde, weil mir die Sicherheit und die Sicherheit unserer Truppen am Herzen liegen.
Wenn Senatorin Clinton jetzt vorschlagen möchte, dass sie einen Plan aufstellt und jeden Rat ignoriert, den sie bekommt, sollte sie ihr Amt als Präsidentin antreten, dann möchte ich, dass sie das sagt. Denn das wäre der Gipfel der Dummheit. Und es würde nicht zu mehr Sicherheit für das amerikanische Volk führen.
Meine Verpflichtung, den Krieg zu beenden, reicht bis ins Jahr 2002 zurück. Die Verpflichtung von Senatorin Clinton, den Krieg zu beenden, geht auf ihre Entscheidung zurück, für das Präsidentenamt zu kandidieren. Und ich denke, das amerikanische Volk kann entscheiden, wem es wirklich anvertraut, diesen Krieg zu beenden.
COOPER: Senator McCain spricht noch immer über den Sieg im Irak. Ich höre dich nicht oft das Wort Sieg verwenden. Ist ein Sieg im Irak noch möglich?
OBAMA: Nun, ich denke, was möglich ist, ist, dass wir im Irak einen besten Fall schaffen, in dem das Land stabil ist, wir haben keine aktiven – aktiven Terrorzellen im Irak. Und dass wir unsere Truppen auf sichere, umsichtige und verantwortungsvolle Weise umgeschichtet haben, die es uns ermöglicht, mit anderen Bedrohungen auf der ganzen Welt umzugehen.
Das wäre ein Sieg für den gesunden Menschenverstand. Es wäre ein Sieg für eine pragmatische Außenpolitik, die uns tatsächlich sicherer macht.
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COOPER: Barack Obama zum Irak.
Als nächstes werden wir mit unserem Michael Ware vor Ort im Irak und dem ehemaligen Präsidentenberater David Gergen tiefer graben.
Ebenfalls heute Abend ein dramatisches Video von einem Touristen, der mitten im Chaos in Tibet gefangen ist. Viel mehr voraus. Bleiben Sie dran.
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OBAMA: Meine Verpflichtung, den Krieg zu beenden, reicht bis ins Jahr 2002 zurück.
Verpflichtung der Senatorin – Die Verpflichtung von Senatorin Clinton, den Krieg zu beenden, geht auf ihre Entscheidung zurück, für das Präsidentenamt zu kandidieren. Und ich denke, das amerikanische Volk kann entscheiden, wem es wirklich anvertraut, diesen Krieg zu beenden.
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COOPER: Ein gemeinsames Thema des Kandidaten, der die Stimme von Senator Clinton für den Krieg als Grund nutzt, ihm zu vertrauen, den Krieg zu beenden. Natürlich sagte Senatorin Obama, sie habe nicht für den Krieg gestimmt; sie stimmte dafür, George Bush die Autorität zu erteilen.
Jedenfalls sagte mir Senator Obama heute, dass die Strategie im Irak nach wie vor gescheitert ist. Er ist der Meinung, dass die US-Streitkräfte umgeschichtet werden sollten, in einigen Fällen an Orten wie Afghanistan. Und Senator Obama hinterfragt, wie der Kampf im Irak wirklich jeden von uns sicherer gemacht hat.
Viel Boden zu bedecken. Wir graben tiefer. Wieder dabei ist David Gergen von CNN. Auch mit uns heute Abend aus dem Irak Michael Ware von CNN, der mit US-Truppen in Bagdad eingebettet ist.
Michael, Obamas Forderung nach einem Rückzug über 16 Monate, ein bis zwei Kampfbrigaden pro Monat in Absprache mit Bodenkommandanten. Die Bodenkommandanten, mit denen Sie sprechen, was sagen sie dazu? Ich meine, was sagen sie, würde während und nach diesen 16 Monaten passieren?
MICHAEL WARE, CNN-KORRESPONDENTEN: Nun, Anderson, der Schlüsselsatz in diesem Satz ist eine Absprache mit den Bodenkommandanten. Wenn ein Präsident Obama tatsächlich auf seine Bodenkommandanten hören würde, würden sie beim jetzigen Stand der Lage ohne dramatische Veränderungen keinen Rückzug empfehlen, sicherlich nicht in einem solchen Tempo oder innerhalb dieses Zeitrahmens. Oder sie würden überhaupt nicht nach Entzug suchen.
Wir hören General David Petraeus gerade sagen, dass wir eine Pause brauchen. Das ist so dürftig. Es ist im Moment eine heikle (ph) Situation. Und General Petraeus hat gesagt, dass wir diese Truppen hier halten und beurteilen und sehen müssen, wie wir vorankommen.
Sie fangen an, Truppen abzuziehen, sobald Sie auf ein Niveau sinken, auf dem nur noch genügend amerikanische Soldaten vorhanden sind, um ihren Rücken zu verteidigen, wenn sie abziehen, werden Sie blutiges Chaos in diesem Land sehen, der Iran seinen Vorteil ausspielen und Al-Qaida wieder aufflammen – Anderson.
COOPER: David, Clinton argumentiert, die Demokraten können nicht glauben, dass Obama sein Versprechen einhalten wird, Truppen abzuziehen, basierend auf den Kommentaren eines ehemaligen Adjutanten. Wir haben gerade seine Antwort gehört.
Hat das, ich meine, irgendwelche Auswirkungen auf die Wähler? Im Grunde sagt Obama: Nun, sehen Sie, Senator Clinton und ich sagen im Grunde dasselbe. Wir werden uns mit den Bodenkommandanten über einen Zeitplan für den Rückzug beraten.
GERGEN: Ich glaube nicht, dass es großen Einfluss auf den – auf den Nominierungskampf hat, Anderson. Wenn überhaupt, gibt es – in einigen Staaten, Baracks anhaltender Widerstand gegen den Krieg hat ihm gegenüber Senator Clinton ein wenig geholfen.
Aber bei den Parlamentswahlen wird dies ein hart umkämpftes Thema, denn Senator McCain hat eine Position abgesteckt. So falsch es auch gewesen sein mag, in den Irak einzudringen, er hat sich als prophetisch und richtig erwiesen, was die Notwendigkeit eines Aufschwungs angeht und was er bewirken könnte. Wissen Sie, ihn gegen einen der Demokraten aufstellen zu lassen, wird – wird für eine scharfe Spaltung sorgen.
Und ich muss Ihnen sagen, wenn der Demokrat das Weiße Haus gewinnt, um auf Michael Wares Punkt zu kommen, werden die Demokraten ein echtes Dilemma haben, denn er wird dem Land versprochen haben, dass er aussteigt, oder sie wird es bekommen schnell aus. Aber die Realität vor Ort ist, dass Sie anfangen, den Stecker zu ziehen, Sie könnten auch Chaos entfesseln, und dann wären Sie der Präsident, der den Irak verloren hat. Und wenn Sie den Irak verlieren, könnte Ihre gesamte Präsidentschaft ins Wanken geraten.
Es wird also ein Dilemma sein, das die Demokraten sorgfältig durchdenken und sehr vorsichtig sein müssen, was sie im Wahlkampf versprechen.
Denn, wie Michael sagt, wenn sie dort hineinkommen, werden sie vielleicht feststellen, dass die Realität sehr, sehr schwierig ist, zu schnell wieder herauszukommen.
COOPER: Nun, Michael, lassen Sie uns mit Senator Obama und Senator Clinton über die Realität des politischen Drucks sprechen, über die Notwendigkeit, Druck auf die irakische Regierung auszuüben, um eine Aussöhnung zu erzwingen, um zu versuchen, sie, um die politischen Maßstäbe zu erfüllen, die Präsident Bush gesetzt hatte. Ist das überhaupt möglich? Ich meine, funktioniert Druck? Und wenn ja, wie?
WARE: Nun, ich wünschte, es wäre so einfach, Anderson. Niemand will mehr als ich oder die Iraker, mit denen ich zusammenlebe, dass das Blutvergießen hier beginnt. Aber es ist einfach nicht so formelhaft. Glauben Sie nicht, dass Druck auf die Iraker ausgeübt wird?
Die Iraker – diese Regierung ist in der Lage, Amerika seine Interessen und Washingtons eigene Agenda und Zeitrahmen zu mauern oder zu verweigern.
Wieso den? Denn viele dieser Dinge sind keine Interessen, denen diese Regierung dient.
Und es hat ein weiteres Backup, gefüllt mit Bargeld, bereit mit militärischer Unterstützung, alles bereit, einzugreifen. Und dieses Backup ist der Iran. Worst-Case-Szenario:
diese Regierung braucht Amerika nicht.
Damit Amerika allen Druck ausüben kann, den es will. Der einzige Druck, dem diese oder andere Regierungen nachkommen würden, ist militärischer Druck.
Wirklich Druck auf die Verwaltung hier.
Und das effektivste Werkzeug, das die Amerikaner bisher verwendet haben, sind diese von den USA gesponserten sunnitischen Milizen, die die Aufständischen, die Amerikaner töteten, in Regierungsuniformen steckten und dieses Programm als Knüppel benutzten, um diese Regierung zu schlagen – Anderson.
COOPER: Unser Gespräch werden wir später fortsetzen. David Gergen, Michael Ware, schön, Sie zu haben.
Michael, bleib in Sicherheit.
Morgen wieder ein 360-Grad-Special über den Irak, Shock and Awe: 5 Years Later. Das ist um 23 Uhr. Morgen Ost. Natürlich haben wir um 10 Uhr unser reguläres Programm.
Erica Hill begleitet uns jetzt mit 360 News und Business Bulletin — Erica.
ERICA HILL, HEADLINE NEWS ANCHOR: Anderson, neue Bilder von antichinesischen Unruhen in Tibet tauchen auf. Ein australischer Tourist hat das Video letzte Woche in Tibets Hauptstadt gedreht. Wieder einige der ersten Bilder, die wir wirklich sehen konnten. Michael Smith sagte, er habe in einem Restaurant zu Mittag gegessen, als es zu Gewalttaten kam.
Aktien ziehen heute stark zurück. Sie verloren einen großen Teil der gestrigen Gewinne, der Dow verlor in der Sitzung mindestens 300 Punkte. Der S&P verlor mehr als 30 Punkte, während der NASDAQ um etwa 60 Punkte fiel.
Und wer kannte Ashley Alexander Dupre – oder Dupre, die hochpreisige Eskorte, die sich angeblich mit dem ehemaligen New Yorker Gouverneur Eliot Spitzer zusammengetan hatte, war so beschäftigt. Die Geschichte ist raus, dass sie eine Woche lang für Girls Gone Wild posierte, als sie gerade 18 war.
Der Gründer des Unternehmens, der ihr kürzlich eine Million Dollar angeboten hatte, um für sein neues Magazin zu posieren, nun, dieses Angebot ist vom Tisch, nachdem sie das Filmmaterial von ihr von vor drei Jahren in den Archiven gefunden hatten, Anderson.
COOPER: Und er hat die PR-Mitteilung für das Angebot bekommen, also muss er nicht einmal durchziehen.
HILL: Es ist eine Win-Win-Situation.
COOPER: Ganz vorne, extrem – genau. Extremes Wetter und schlechtes Timing summieren sich zu einer schrecklichen Kollision. Wir erzählen Ihnen die ganze Geschichte.
Das kommt auf.
Außerdem, fünf Jahre nach Shock and Awe, hat der Irak-Krieg den Tribut von weiblichen Veteranen gefordert, die jetzt zu Hause sind, als nächstes bei 360. Wir kommen live von der UNC in Charlotte zu Ihnen.
(WERBEPAUSE)
COOPER: Erica, Zeit für The Shot. Zuerst die Einrichtung. Extremes Wetter in Nordmexiko machte gestern das Reisen tückisch. Windgeschwindigkeiten von bis zu 60 Meilen pro Stunde schlugen über eine Autobahn und rissen tatsächlich ein riesiges Straßenschild um.
Schau, was als nächstes passiert ist.
Huch! Bei dem Absturz kam niemand ums Leben, obwohl sechs Menschen verletzt wurden.
Wir sind froh, sagen zu können, dass sich alle erholen werden. Schau es dir noch einmal an. Huch!
HILL: Gott sei Dank waren wir nicht auf dieser Straße. Das ist schrecklich.
COOPER: Ich weiß, schrecklich.
Zati: