Lutherischer Spitzenbischof: Wenn die Hölle existiert, „glaube ich, sie ist leer“

Melek Ozcelik

„Ich denke, dass Zweifel nur eine Intensivierung der eigenen Beziehung zu Gott sind“ – Die amtierende Bischöfin Elizabeth Eaton, Evangelisch-Lutherische Kirche in Amerika, im Podcast „Face to Faith“. | Tim Boyle / Sun-Times



Die präsidierende Bischöfin Elizabeth Eaton leitet die Evangelisch-Lutherische Kirche in Amerika mit Sitz in Chicago, hat ihren eigenen Glauben manchmal in Frage gestellt, sagt aber: Es gibt einige Dinge, die wir anzweifeln müssen, damit wir zu einem größeren Glauben kommen – ich denke, Zweifel sind gerecht eine Intensivierung der Beziehung zu Gott.



Elizabeth Eaton ist eine lebenslange Lutheranerin und in Cleveland aufgewachsen. Als Cleveland-Sportfan seit nunmehr sechs Jahrzehnten bin ich ein Vorbild des Glaubens.

Ich studierte Musikpädagogik am College und dachte darüber nach, Banddirektor zu werden.

Sie ging damals nicht immer in die Kirche (Sonntagmorgen, der nach Samstagabend kommt, ist eine schlechte Vereinbarung im College ) und hatte einige Glaubenszweifel – wahrscheinlich typische Fragen eines Anfang 20 über „Gibt es einen Gott?“ „Warum passieren guten Menschen schlechte Dinge?“



Das hat sie bis zu ihrem Abschluss genug herausgearbeitet, dass sie sich an der Harvard Divinity School einschrieb, wo die Frage zuerst nicht lautete: „Warum sind Sie eine Art Lutheraner?“ „Warum etwas glauben?“ Und dann können Sie einmal sagen: „Deshalb habe ich . . . etwas glauben“, dann: „Warum das Christentum im Gegensatz zu anderen Weltreligionen?“

Und dann: Warum nicht Orthodoxie oder Katholizismus oder Protestantismus?

Um diese Fragen zu beantworten, konzentrierte und verfeinerte ich mein Verständnis davon, wie Gott in der Welt wirkt, und Ich wurde ein besserer Apologet für meine Tradition, während ich die Traditionen anderer respektiere.



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Für mich antwortet oder erzählt die christliche Stimme die Geschichte von Gott, der in Jesus wirkt, auf eine ganz bestimmte Weise, dass Ich denke, es ist befreiend und nivellierend zugleich. Also unsere Betonung der Gnade. . . weist wirklich darauf hin, dass keiner von uns. . . ist in der Lage uns zu retten . . . Das bedeutet also, dass es keine Möglichkeit gibt, dass eine Gruppe von Menschen jemals eine Überlegenheit gegenüber einer anderen Gruppe von Menschen beanspruchen kann. Und heutzutage denke ich, dass es wirklich wichtig ist, darauf hinzuweisen, dass wir alle zusammen drin sind.

Aber die Erleichterung ist, dass [das Heil] für uns in der Liebe Gottes durch den Tod und die Auferstehung Jesu getan wurde. Was bedeutet, dass wir nicht unser ganzes Leben damit verbringen müssen, uns selbst zu rechtfertigen oder uns recht zu machen. . . oder gut genug weil das ist nur ein unermüdliches und anstrengendes und fruchtloses Streben, auf das sich die Leute einlassen.



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Eatons Ehemann ist ein bischöflicher Priester, ein brillanter Theologe. Wir haben also Zeiten, in denen wir Ideen hin und her laufen lassen.

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Hatte Eaton, seit er Pastor wurde, jemals Zweifel am Glauben?

Oh, klar, ja. Ich meine, es gab schon mehrere Male. . . Früher hatte ich Angst vor Zweifeln, denn das bedeutete dann, dass ich kein guter Christ war. Aber jetzt bin ich es nicht [Angst vor . . . viele Gründe. Eine lautet: Gott hat dies, und wenn ich Zweifel habe, bedeutet das nicht, dass Gott an mir oder der Welt zweifelt.

Außerdem gibt es so viele andere Brüder und Schwestern, die mit mir gehen und mich tragen, wenn ich diese Zeiten durchmache.

Es gibt einige Dinge, die wir anzweifeln müssen, damit wir zu einem größeren Glauben kommen – ich denke, dass Zweifel nur eine Intensivierung der Beziehung zu Gott sind.

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Wie sieht Gott für dich aus?

Es ist nicht das in Michelangelos Fresko.

Martin Luther, dessen Kritik an der katholischen Kirche im 16. Jahrhundert dazu beitrug, die protestantische Reformation voranzutreiben, ermutigte uns, füreinander kleine „Christen“ zu sein und Christus im anderen zu sehen.

Wenn man heute einem „Träumer“ in die Augen schaut – jemand, der als Kind illegal mit seiner Familie in die USA kam und hier aufgewachsen ist und jetzt aufgrund einer Änderung der Politik von Präsident Donald Trump abgeschoben werden könnte – Ich kann Jesus in den Augen dieser Person sehen.

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Eaton äußerte sich als Reaktion auf Trumps Versuche, Transgender-Personen vom Militärdienst auszuschließen.

Ihr Zweig der Lutherischen Kirche – mit mehr als 9.200 Gemeinden und etwa 3,6 Millionen Mitgliedern in den USA und der Karibik – betrachtet Diskriminierung, einschließlich des Ausschlusses von Menschen aufgrund der Geschlechtsidentität, als Anders als wir Gottes umfassende Liebe verstehen, ist diese Vielfalt eigentlich ein Geschenk.

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Eaton, 62, war die erste präsidierende Bischofin ihrer Kirche, die 2013 gewählt wurde und eine Amtszeit bis 2019 dauerte. Hatte sie Probleme, eine weibliche Bischöfin zu sein?

Auf Makroebene war es bisher ein guter Empfang. . . Auf der Mikroebene sieht man jedoch nur diese Dinge auf unserer Facebook-Seite oder Dinge, die ich auf Twitter bekomme, und die Vorstellung, dass eine Frau irgendwie Autorität haben sollte, es macht manche Leute verrückt. Und so werden sie einige ziemlich verletzende Dinge sagen. Oder sie stellen meine Geschlechtsidentität in Frage. . . . Aber meistens war es ziemlich gut.

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Wohltätige Gruppen, einschließlich Kirchen, können von der Bundesregierung steuerbefreit werden, können jedoch keine politischen Kandidaten unterstützen oder ablehnen.

Trump und andere haben darüber gesprochen, dass religiöse Gruppen offener politisch werden können und behalten Sie die Steuerbefreiung bei.

Eaton denkt das wäre eine Katastrophe.

Es ist für mich so ironisch, dass einige meiner Leute mir erwidern, wenn ich etwas im Namen der Kirche sage: „Nun, sei nicht so politisch, bleib beim Spirituellen.“ Und jetzt haben wir eine Regierung, die will, dass wir ins Politische einsteigen. Ich weiß nur nicht, wie das für Gemeinden funktionieren würde, wenn ihr Pastor einen bestimmten Kandidaten unterstützt, weil Wir sind der Pastor für alle.

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Wir sind ziemlich berühmt für Musik in der lutherischen Tradition.

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Gebet ist ziemlich tragbar.

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Umfragen des Pew Research Center deuten darauf hin, dass die Spaltungen zwischen Protestanten und Katholiken heute nicht annähernd so tief sind wie früher. Lutheraner und Katholiken haben in den letzten Jahren einen starken ökumenischen Ton angeschlagen.

Bei zentralen Dingen wie der Dreieinigkeit, der Taufe, unserem Verständnis von Christus sind wir genau richtig.

Aber es gibt immer noch einige Unterschiede, und ich denke, das ist gut, weil es unserem Verständnis einen besonderen Geschmack oder eine besondere Würze verleiht. Und gemeinsam haben wir ein klareres Verständnis davon, wer Gott ist und wie Gott am Werk ist.

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Humor ist wichtig in der Religion.

Es gibt Zeiten, in denen Ernsthaftigkeit angebracht ist. . . Ich mache während einer ganzen Beerdigung keine Witze. Aber Humor hilft den Menschen, leichter durchs Leben zu gehen. Ich denke, es ist eine wichtige Sache.

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Obwohl ELCA-Mitglieder im Allgemeinen keine biblischen Literalisten sind, glaubt Eaton die Bibel ist fehlerlos, weil sie genau richtig war, wie Gott die Welt rettete durch Jesus Christus.

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Eine ihrer Lieblingsgeschichten aus der Bibel ist im Johannesevangelium, in der Maria Magdalena, die von Trauer geplagt ist, das Grab Christi besucht und nicht merkt, dass er von den Toten auferstanden ist. Sie weiß nicht, dass es Jesus ist, bis er ihren Namen sagt.

Dies ist eine schöne Geschichte darüber, wie wir werden von Jesus so vollständig und gründlich anerkannt, dass wir jetzt in der Lage sind, eine Auferstehungsvision zu haben, auch, und sieh Jesus.

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In den Konfessionen gehen weniger Menschen zu den Gottesdiensten.

Ich denke, die Kirche hatte in gewisser Weise eine sehr privilegierte Stellung in unserer Kultur und Gesellschaft, insbesondere während des Kalten Krieges. Und das ist jetzt weg, was uns eigentlich gut tun könnte.

Ausruhen auf unseren eigenen Lorbeeren und Nur zu erwarten, dass die Leute hereinkommen, ist nicht sehr treu, den Leuten von der „guten Nachricht“ zu erzählen.

Aufwachsen Niemand hatte am Sonntag eine Jugendfußballliga.

Heutzutage sind Familien so beschäftigt, dass wir das nur erwarten können. . . wir müssen nicht behaupten, dass wir einer anbetenden Gemeinschaft angehören. . . ist etwas, das Ihr Leben verbessern wird. . . dann wir täuschen uns.

Andererseits war der Kirchenbesuch in den USA in vielerlei Hinsicht nie wirklich großartig.

Es ist mir egal, was sie in 'Little House on the Prairie' oder 'Andy Griffith Show' sagen.

Nach dem Zweiten Weltkrieg war die Besucherzahl stärker, weil dies eine Möglichkeit war, zu zeigen, dass wir gegen den gottlosen Kommunismus sind.

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Wie sieht der Himmel aus?

Sie träumte einmal davon, mit dem Auto zu Glühbirnen zu fahren, falsch abzubiegen und an einen Ort zu kommen, an dem sich alle Tiere vertragen. . . ein Gefühl von Frieden, Schönheit und Ganzheit. Also so sieht es meiner Meinung nach aus.

Gibt es eine Hölle?

Es kann sein, aber ich denke, es ist leer.

Wieso den?

Jesus war in der Bibel klar, dass, nachdem er auferweckt wurde er wird alle Menschen an sich ziehen.

Die präsidierende Bischöfin Elizabeth Eaton: Als Sportfan aus Cleveland bin ich seit nunmehr sechs Jahrzehnten ein Vorbild an Glauben. | Tim Boyle / Sun-Times

Die präsidierende Bischöfin Elizabeth Eaton: Als Cleveland-Sportfan seit nunmehr sechs Jahrzehnten bin ich ein Vorbild des Glaubens. | Tim Boyle / Sun-Times

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Face to Faith erscheint sonntags auf der Website mit einem begleitender Audio-Podcast, mit zusätzlichem Inhalt, erhältlich unter chicago.suntimes.com und bei iTunes und Google Play.

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Zati: